Ciao Flavio, sono felice che l'esperienza raccontata nel forum sia siata in qualche modo utile. Il merito va naturamente ai grandi spettroscopisti (amatori) i cui lavori sono stati propedeutici al metodo che stiamo utilizzando.

Se anche voi eseguite fotometria e spettroscopia simultaneamente, siete a posto! L'unica limitazione riguarda l'uso di reticoli ad alta risoluzione, il cui range ripreso non e' sufficiente a coprire una banda fotometrica. In questi casi bisogna coordinarsi come stiamo facendo io e Umberto, in modo da garantire la fotometria e la spettroscopia a bassa risoluzione (sulla quale riscalare eventuali spettri a risoluzione maggiore).

A questo punto, visto che il risultato è una costante l'ho utilizzato per calibrare "TUTTO" lo spettro, e non solo l'area di sovrapposizione dello spettro al filtro V.... Ho fatto giusto?

Certamente. L'unico piccolo problema che mi sembra di vedere riguarda lo spettro della nova che per pochissimo non copre l'intervallo della curva di trasmittanza V (nel lato blu). Risulterebbe comunque una piccolissima deviazione, anche perche' il suo spettro non esibisce una grande intensita' in quella regione.

Putroppo il 14 agosto io e Umberto non abbiamo osservato, c'e' pero' lo spettro di Lorenzo. Siccome Lorenzo e' in grado di rilevare con buona precisione la mag V dall'immagine della camera di guida (o usare in alternativa la vostra misura V del 14), potrebbe estrarre un profilo calibrato in flusso assoluto da confrontare con il vostro.

Paolo

Ciao Flavio,

molto bella la sequenza fotometrica (V,Rc) della nova. Singolare l'uso del telescopio piccolo (14") per la spettroscopia e di quello grande (16") per la fotometria. Personalmente farei al contrario.
Il 14 agosto (ore 21:24), al termine dell'acquisizione dello spettro, ho ripreso anche sette frame della nova con la camera di guida in clear. La riduzione fotometrica con tre stelle di riferimento AAVSO ed adottando un coefficiente di trasformazione Tvc (appositamente calcolato) mi ha permesso di determinare un valore della magnitudine della nova V=9.96 con una stima dell'incertezza di 0.03 mag. Allego il mio spettro del 14 calibrato in flusso assoluto.
I valori della scala mi sembrano diversi rispetto a quelli ottenuti da voi.
A questo punto uno dei due (il mio o il vostro) è sbagliato.
Quale è stato il valore fotometrico V che avete adottato ?
Saluti
Lorenzo Franco

Ciao Lorenzo, grazie per il tuo riferimento. Con il continuo di Flavio cosi' schiacciato dalla scala del grafico credo sia difficile stimare le differenze. Ho fatto un tentativo "disperato" mettendo alla stessa scala i grafici con Photoshop ma se Flavio producesse un grafico che alza il continuo sarebbe molto meglio (il massimo delle ordinate sui 2 o 3 x 10^-12 dovrebbe essere ok).
Il livello del continuo sembra mediamente coincidente (piu' nel rosso) mentre il suo andamento generale tende a scendere verso il blu. Questo e' un problema legato alla curva di risposta o alla fenditura. Flavio, come avete orientato l'asse della fenditura, lungo AR o DEC? Io la mantengo parallela alla AR e, nel caso della nova ripresa al transito al meridiano, si produce un errore sul continuo (si abbassa verso il blu, come mi sembra sia successo nel vostro caso). Io normalmente osservo la nova in media o alta risoluzione, per cui l'errore e' minimo, ma se avessi voluto usare sempre il reticolo da 150 l/mm, avrei cambiato l'orientamento della fenditura su DEC.

L'effetto, che aumenta con l'abbassarsi del soggetto sull'orizzonte, con la focale impiegata e con il diminuire dell'apertura della fenditura, e' descritto in modo eccellente nella pagina di Christian Buil:

http://www.astrosurf.com/buil/dispersion/atmo.htm

La devizione del continuo (blu basso) puo' avere anche altre cause, come la stella di riferimento piu' alta sull'orizzonte rispetto alla nova.

Qualche piccolo aggiustamento ed e' perfetto!

Paolo

Ultimo spettro del 18 agosto. Stavolta reticolo da 2400 l/mm (massima risoluzione del Lhires III).
Profilo della riga H-alfa espresso in funzione della velocita' radiale (righe telluriche rimosse):
La velocita' terminale (massima) e' altissima, siamo intorno ai 3000 Km/s (+ e -). Nel lato blu non e' evidente per la presenza della riga allargata del ferro (Fe II 6516) ma sul lato rosso la riga sembra ricongiungersi al continuo proprio su tale valore.

Immediatamente dopo la mia osservazione la riga ha cominciato a manifestare un enorme cambiamento. Vedi ARAS:

http://spectro-aras.com/forum/viewtopic ... &start=110

Il lato rosso si e' espanso moltissimo, ad indicare la presenza di gas emittente in allontanamento. Forse una conseguenza della maggiore trasparenza degli ejecta oppure una nuova geometria (bipolare?). Sarebbe interessante leggere un commento del prof. Shore.

Paolo

Ultima osservazione del 21 agosto. Regione della riga H-alfa, Lhires III 2400 (R ~16000). La luminosita' della nova e' scesa ulteriormente, ieri ho misurato mag V 10.72.
Come avevo anticipato nel post precedente, la riga H-alfa ha subito un notevole cambiamento, apprezzabile nel seguente grafico (velocita' radiali) dove il profilo e' a confronto con lo spettro del 18 agosto. Entrambi i profili sono stati depurati delle righe telluriche e corretti per il movimento della Terra (la velocita' radiale e' eliocentrica).
Interessante il fatto che gran parte di questa differenza si e' generata tra il 18 e il 19 agosto.

Paolo

Ciao Paolo; avevo visto il problema della fenditura sul sito di ARAS ma proprio non c'ero andato sopra. Quindi a causa della diffrazione l'immagine della stella tenderà ad essere divisa nei componenti di colore (verso il basso il blu e verso l'alto il rosso) e tenendo la fenditura parallela ad AR lascerò fuori una parte dello spettro. (Mi sfugge perché preferenzialmente il blu). Sulla stella di riferimento mi sento abbastanza tranquillo. E' vero che si trova 8° più alta, ma ho la vertenza di riprenderla quando si trova alla stessa altezza della Nova. Tra poco la cosa non sarà più così facile e dovrò sceglere un'altro riferimento.

Ho riscalato il grafico; prova a vedere se così va bene. Altrimenti ti invio il fit.

Ciao Flavio, facendo una operazione aritmetica sul profilo, non ha piu' i valori originali (il picco della riga h-beta dovrebbe essere circa sui 2E-12, vedi il primo grafico che ci hai mostrato). Ti chiedevo invece di visualizzare il profilo originale cambiando solo il fondo scala delle ordinate (2E-12 oppure 3E-12), non so come si fa in BASS. E' interessante perche' Lorenzo ci ha mostrato il suo profilo preso nella stessa sera:

viewtopic.php?f=22&t=4280&start=80#p39410

... tenendo la fenditura parallela ad AR lascerò fuori una parte dello spettro. (Mi sfugge perché preferenzialmente il blu)

Le nostre camere di guida sono generalmente piu' sensibili al rosso che al blu e il software di guida calcola un centroide che si trova spostato verso il rosso rispetto al centro dello "spettrino" verticale. Puo' darsi che alcune camere siano maggiormente sensibili in regioni differenti dello spettro ottico, per cui il taglio del continuo sara' diverso. Siccome ho visto che il tuo continuo scende leggermente verso il blu, ho pensato che anche la tua camera potesse avere una risposta del genere. Hai anche escluso l'altra possibile causa della stella di riferimento per cui non mi viene in mente altro...

La mia Lodestar ad esempio e' sensibilissima al rosso e all'IR vicino. Per questo problema C. Buil consiglia di usare un filtro IR-cut nella camera di guida. Aiuterebbe a "ricentrare" la stella in fenditura (anche se perdi SNR e probabilmente devi incrementare il tempo di esposizione per la guida). Nel mio caso pero' non ho lo spazio per inserirlo davanti al sensore. L'optimum sarebbe un filtro verde (centro dello spettro ottico) ma credo riduca eccessivamente la luminosita' della stella guida (molto spesso gia' al limite).

L'orientamento dell'asse della fenditura verticale rispetto all'orizzonte resta comunque la pratica piu' efficace per minimizzare il problema della stella rifratta dall'atmosfera. E' una condizione facilissima da soddisfare se si usa una montatura altazimutale ma decisamente "noiosa" con le equatoriali. Devi infatti girare opportunamente il Lhires III a seconda della zona di cielo in cui osservi. Anche per prendere lo spettro della stella di riferimento se questa non e' vicina al target. Parliamo comunque di spetti ottici completi, con intervalli spettrali piu' piccoli (es. uso di reticoli da 1200, 1800 o 2400) le alterazioni del continuo sono modeste o per niente apprezzabili.

Paolo

Salve, ieri sera ho puntato la regione H-alfa della nova con il mio spettroscopio autocostruito alimentato con fibra ottica da 50 micron.
Posto il profilo spettrale risultante da questa osservazione.Umberto