Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

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Marco Bensi
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Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Marco Bensi »

Ho acquistato da poco un LXD75 con N6" (Costruito in China dalla Meade).

Mi e' sembrato leggermente scollimato e ho provato a sistemarlo.

Ora mi sembra Ok !

Vi allego due foto.

Ho inviato le stesse al gentilissimo e competente venditore Giorgianni di Staroptics e mi dice che va bene ...quello che sembrava a me un problema e' invece normale.
E devo dire che ne ho avuto conferma anche sul bel manualetto di Andrea Tasselli in cui per evitare l'astigmatismo deve essere montato così(il secondario).

Ditemi se la pensate nello stesso modo o se suggerite un ulteriore aggiustamento.

Ciao e grazie
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Marco Bensi
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Paolo
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Paolo »

Accidenti Marco, qua ci sono pochi "newtonian-isti"... Effettivamente facendo mente locale alla geometria del fascio ottico e allo specchio secondario inclinato a 45°, per garantire un campo simmetrico rispetto all'asse ottico, lo specchietto dovrebbe essere leggermente dissassato dalla parte opposta all'oculare. Non sarebbe cosi' se il fascio di luce per assurdo arrivasse parallelo, ma con rapporti focali aperti sembra proprio necessario.

Comunque se vedi una simmetria delle ottiche dal barilotto portaoculari dovresti essere a posto. Poi ovviamente c'e' l'inclinazione del secondario,  la famosa e indispensabile ciambella col buco al centro...

Sentiamo gli esperti della configurazione Newton...

Ciao
Paolo
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Marco Bensi
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Marco Bensi »

Per me che vengo dagli ETX MAK..di collimazione ..pocoo e nulla.
Ma adesso che ho un Newton e che ovunque si guardi si scrive di come controllarli e settarli...mi e' venuta la fissa.

Vedendo e rivedendo le foto non mi sembra di avere un problema.

Pero' con un collimatore laser e lo star test ...dpvrei fare il resto.

Grazie
ciao
Marco Bensi
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Ciao Marco,

posseggo da 25 anni (forse di più ahimé!!) telescopi Newton. Quello che vado a scrivere deriva dalla mia esperienza, ovviamente opinabile. Inizio col dire che la collimazione di uno Newton si fà un po' complicata con ottiche veloci, quindi con rapporti f4 o inferiori. Già con un f5 le cose migliorano di molto. La collimazione laser ritengo per questo tipo di ottica superflua se non inutile (qui forse attirerò le critiche di molti altri astrofili, ma così è!). Dico questo perché comunque sarà sempre il nostro occhio a dover valutare alla fine.
Detto questo ecco come procederei per l'allineamento. Come prima cosa costruirei un semplice accessorio che renderà le operazioni più semplici e precise. Occorre qualcosa che mantenga il tuo occhio il più possibile in asse con tutto il sistema. Per fare questo utilizza un contenitore di pellicola con un piccolo foro (più piccolo è, meglio è) perfettamente al centro del tappo. Io uitilizzo uno spillino arroventato. Fare il foro al centro è semplice perché in genere i tappi delle custodie delle pellicole sono segnati esattamente al centro. Il fondo della custodia dovrai tagliarlo con una lama.

Primo controllo.
In genere il secondario è fissato con 3 o quattro razze al tubo. Dovrai accertarti che la lunghezza di queste razze sia identica. Mi rendo conto che la cosa potrebbe sembrare ovvia, ma dopo tanti Newton passati per le mani ti assicuro che la cosa non è così scontata come sembra. In pratica è più corretto dire che dovresti assicurarti che il centro del portasecondario sia esattamente al centro del tubo ottico del telescopio, altrimenti dovrai agire in qualche modo per renderlo tale.

Secondo controllo.
Punta di giorno il telescopio verso una parete ben illuminata e guarda dentro il portaoculari dove avrai inserito la custodia della pellicola che hai preparato in precedenza. Il tappo forato deve stare dalla parte dell'occhio. Dovresti vedere qualcosa come quello riportato nella figura qui sotto. Un po' esagerata veramente! Però è indicativa.
Immagine
Il secondario dovrà essere perfettamente circolare, altrimenti significa che non punta verso il portaoculari (qui sto supponendo che il portaoculari sia perfettamente perpendicolare al tubo e quindi all'asse ottico del primario). Se così fosse (non perfettamente circolare) dovrai ruotare intorno al suo asse il portasecondario, sino a raggiugnere la posizione migliore, cioè quando il secondario appare circolare.
La mossa successiva è quella di allineare il secondario. Agendo sulle tre vite poste dietro il portasecondario dovrai portare la riflessione del primario al centro del secondario. Puoi aiutarti con i fermi che bloccano il primario durante ogni operazione. Qui sotto riporto ciò che dovresti vedere terminata questa fase.
Immagine
Non resta che allineare il primario agendo sulle coppie di viti che si trovano sul fondo della culatta. Le coppie sono in opposizione, quindi vanno allentate e avvitate rispettivamente, sino a portare la riflessione del portaoculari e dell'occhio al centro , come da figura qui sotto.
Immagine
Terzo controllo.
Occorre attendere la notte. Punti una stella abbastanza luminosa, per esempio di prima grandezza e molto alta sull'orizzonte per evitare la turbolenza o comunque minimizzarne gli effetti. La porti esattamente al centro del campo di un oculare a forte ingrandimento, diciamo il massimo che può sostenere la tua ottica in quella serata (se il seeing non è soddisfacente lascia perdere e attendi serate migliori!).
Osserva attentamente l'immagine di diffrazione intra ed extra focale. Il pallino scuro al centro dell'immagine (l'ombra del secondario) dovrai portarlo esattamente al centro agendo sulle viti del primario. Questa operazione puoi migliorarla eseguendo delle veloci riprese con una CCD o una macchina digitale, ma questo se vuoi essere proprio pignolo!

Il tuo Newton è perfettamente allineato!

Osservazione.
In una combinazione Newton, il centro del secondario non è in asse col centro del primario, altrimenti il sistema diventa astigmatico durante la procedura di allineamento. In realtà la traslazione da introdurre dalla parte opposta del portaoculari diventa sensibile per ottiche veloci, da f4 in poi. Comunque la seguente formula permette di calcolare l'entità dello spostamento:

l = d * D / (4 * F)

Dove l è di quanto va traslato il secondario, d è l'asse minore del secondario, D è il diametro del primario ed F la sua lunghezza focale.

Mi scuso se sono stato un po' lungo e soprattutto se non ho scritto nulla di nuovo, ma credo che sia meglio ripetere qualcosa già detto, che rischiare di non dire qualcosa che potrebbe fare comodo.
Alla prossima.

Paolo
Ultima modifica di Paolo Maria Ruscitti il 3 nov 2006, 18:00, modificato 1 volta in totale.
Paolo Maria Ruscitti
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Marco Bensi »

Paolo !! Ti ringrazio per la grande disponibilita' che hai mostrato i  questa risposta. Sei una persona speciale!.

Il mio newton era un po' meno allineato ieri ..prima che mi mettessi a dargli una sistemata ...grosso modo come suggerisci tu ..forse con un po' meno perizia...ma penso che da quelle che vedo nelle fotografie che ho fatto , mi posso accontentare.

L'unico dubbio che mi era rimasto era (anzi forse sono due) se l'offset del secondario era un problema o no...( e dai testi sacri ho visto che e' giustissimo che il mio newton sotto l'F5 abbia uno spostamento opposto al tubo dell'oculare.
Secondo punto ...se il sistema laser fosse valido ...ma tu mi dici che non lo e' , e quindi mi accontento.

Alla prima occasione faro' uno star test!

Grazie ancora.
Tu mi hai confermato che  a vedere le foto che ho fatto il mio tubo dovrebbe essere ok ! e questo mi tranquillizza per le prossime serate osservative e fotografiche.

ciao
Marco Bensi
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Ciao Marco,

io ho sempre ricevuto molto dagli astrofili che ne sapevano più di me, e ne sono tanti, credo quindi, che la cosa migliore e più bella sia condividere le proprie esperienze ed il proprio sapere. Sapere che in una certa percentuale è proprio, ma in gran parte deriva da ciò che altri sapevano e ci hanno insegnato, quindi.....

Tornando al tuo Newton. Il sistema laser facilità e forse velocizza (ma non ne sono sicuro), comunque alla fine il tocco magico lo ottieni attraverso lo star test come ti dicevo nel precedente post. Certo qualcuno potrà dire che con un laser o una stella artificiale è lo stesso, ma non è così secondo me. Con lo star test hai la possibilità di controllare velocemente tutto il campo per capire facilmente se ci sono degli errori asimmetrici imputabili ad altro.

Per quanto riguarda l'offset del secondario di un sistema f5 tradizionale, questo è inferiore al millimetro, quindi assolutamente se non trascurabile, almeno ininfluente. Quindi non mi preoccuperei troppo di questo cavillo.

Fammi sapere.

Paolo
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Marco Bensi »

Nel ringraziarti ancora ..approfitto della tua esperienza sui Newton.

Uno dei problemi che toglie spesso il sonno agli astrofili...e' la pulizia delle ottiche.

Nel mio Newton Meade 6" il tubo e' il classico tutto aperto anteriormente.

Questo fa si che penetri con facilita' nel tubo la polvere e umidita'.

Ho letto da qualche parte che basterebbe per le pulizie quasi giornaliere con  un asciugacapelli a temperatura ambiente per soffiar via la polvere in eccesso e ogni tanto fare una pulizia piu' "radicale" smontanto il primario mettendolo sotto l'acqua e asciugandolo con molta cura e l'alcool isopropilico.

Tu in questi 25 anni di esperienza con i NW come ti sei comportato e soprattutto cosa sconsiglieresti ad un semineofita come me ?

Grazie e ciao

   
Marco Bensi
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: Un consiglio...il Mio N6" e' Collimato ?

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Caro Marco,

il primo consiglio che ti posso dare è il seguente: meglio un'ottica con qualche granello di polvere, di un'ottica graffiata!

Come chiunque potrà confermarti, per quanto possa sembrare strano, su uno specchio Newton prima di iniziare a notare qualcosa ce ne devi mettere sopra di sporcizia!!!!! Prima del 200mm che ho adesso, le ottiche del mio precedente telescopio credo di averle pulite un paio di volte solamente in 10 anni. Intendo dire smontate e passate sotto l'acqua distillata per evitare il calcare. Per quanto riguarda una soffiata sulla superficie tanto per eliminare il grosso, io ho sempre utilizzato un soffieto per fotografia, ma va bene anche un asciugacapelli o una bomboletta di aria compressa, tipo quella utilizzata per pulire le tastiere del computer.

Però ripeto, non considerare la pulizia delle ottiche come un fattore di importanza primaria, non è così almeno sino a quando non spalmi sullo specchio un po' di marmellata!
Chiudi sempre il tubo ed il portaoculari e non tenere il tubo in un luogo ricco di povere. Per il resto una soffiata ogni paio di mesi secondo me è più che sufficiente.

Paolo
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