Autoguida: analisi e soluzioni

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andreabelli
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da andreabelli »

Max, non ricordo se usi AA per guidare o il software fornito con la Lodestar...come dice bene Paolo B. lo studio del comportamento della stella durante l'autoguida con la finestra di AA è utilissimo e perciò penso che - oltre all'elaborazione - forse ti conviene prendere la ver. 4 di AA e scaricare il plug-in della Lodestar, che se non erro non è compatibile con la ver. 3; forse così facendo alcuni problemi potrebbero ridimensionarsi.
Cosa c'è di più bello del cielo stellato?
Osservo con: C11 HD, TEC 140 apo, FSQ106ED, TV 85 apo, Takahashi FS60-C. 10Micron GM2000, iOptron 45 e Vixen GP2 con FS2; ccd SBIG STL6303, MagZero MZ-8 e SXV-H9; webcam IS colore e MZ-5 bn.
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maxcaimmi
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da maxcaimmi »

Esaurienti, come sempre... e corredati anche da grafico di riferimento!  ;)
In effetti il fattore stella più luminosa del necessario deve per forza essere una (speriamo la sola) causa di questo comportamento.
Uso il software della Lodestar (che purtroppo non graficizza tutte le posizioni dei centroidi, ma soltanto l'ultima posizione rilevata) perchè AA3 non sono mai riuscito a farlo funzionare bene... i grafici che ottenevo erano diversi da quello che mi fai vedere.
Con AA3 in genere le stelle mi restavano per lo più dentro il cerchio di riferimento, ma non ben addensate come quelle che ho visto da voi a FV, bensì più sparse, ma dentro il cerchio... ma poi, ogni tanto, sparava uno o più  centroidi in posizione assurda, per poi riprendersi più o meno lentamente a seconda dei valori che impostavo... ma non sono mai riuscito ad impostarne uno corretto (ma questo potrebbe dipendere dalla mia poca esperienza).
Provando quasi per caso a passare all'altro software, le cose sono radicalmente miglioraate, ma non perfette... forse AA4 aggiusterebbe ogni problema, o magari anche PHD fà il miracolo... non mi resta che tentare!
Se riesco, voglio analizzare la guida con PEAS, per vedere che cavolo di grafico tira fuori (un pò la cosa mi spaventa, devo essere sincero).
Starei attaccato al telescopio ad oltranza, pur di aggiustare tutto, e invece vengo continuamente interrotto da una strana stella molto molto luminosa e calda 8)... non si potrebbe prenotare una settimana o dieci giorni di nottate continue???... da il "Sole24ore" alla più proficua "Notte24ore" ;D
Ultima modifica di maxcaimmi il 13 ago 2008, 17:24, modificato 1 volta in totale.
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maxcaimmi
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da maxcaimmi »

Stanotte ho voluto fare qualche prova di guida, ritornando con tanta pazienza a bilanciare e ricalibrare.
Dopo alcuni tentativi modificando i parametri, bilanciando meglio da un lato o dall'altro e/o cambiando stella, quando mi sembrava inseguisse bene ho fatto un'esposizione di 4 minuti (senza peraltro ricontrollare la messa a fuoco fatta all'inizio).
La stella con cui guidavo non era molto luminosa, ma comunque la più luminosa delle 3 che avevo a disposizione nel campo.... con le altre più deboli sembrava andasse peggio.
Per 2 o 3 volte durante la posa il centroide ha superato (ma di poco) il raggio di 1 pix nella mascherina di guida, ma ciononostante sembra vada meglio...

http://quasar.teoth.it/gallery/albums/userpics/10163/lodestar_bin1x1-240sec.jpg

Guardando bene bene, c'è ancora un'elongazione, ma se fosse così sempre ci metto la firma!!  ;D ;D ;D
Le deformazioni ai bordi invece dovrebbereo essere dovute al coma. (sembrano radiali)

Conclusioni:
Da questi tentativi mi sembra di capire che (ma forse vale solo x il mio pesante setup) lo sbilanciamento è variabile a seconda della posizione in cui guarda il tele rispetto all'orizzonte.
Mi pare di capire che, per avere una guida decente, più il tele punta verso l'orizzonte e più è alta l'entità dello sbilanciamento da introdurre... se invece lo strumento punta più altro, verso lo zenith (ovvero più o meno in posizione verticale con il bilanciere approssimativamente orizzontale) l'entità dello sbilanciamento da introdurre a favore dei motori è inferiore.
Penso che questo possa dipendere dal carico elevato che agisce sulla meccanica...

Considerazione realistica o assurdità?   :-\ ???

Oh Marco, "guru" della meccanica, smettila di stare in vacanza, e fatti sentire!   8)
Pensavi di farla franca, eh!!!  ;D ;D ;D
Ultima modifica di maxcaimmi il 14 ago 2008, 10:12, modificato 1 volta in totale.
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Paolo
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da Paolo »

Bene bene Massimo... sembra che le cose vadano meglio. Non so quanto impiega la vite senza fine sulla EQ6 per fare un giro completo. Per essere piu' tranquillo al minimo dovresti cumulare due o tre giri completi (anche suddivisi in subpose). Le altre ipotesi: se il problema fosse il bilanciamento andrebbero fatte prove in diverse posizioni mentre se si tratta della magnitudine della stella guida dovresti provare ad usare stelle di differente luminosita' fermi restando gli altri parametri.

E' un po' scocciante ma adesso e' il momento in cui ci devi dare sotto... E' meglio "attaccare" e risolvere il problema subito che ritrovarlo in seguito mentre sei intento a fare dei lavori di astronomia. Credo che conoscere i limiti della propria strumentazione sia importantissimo per impostare al meglio i lavori. Abbi pazienza...

Mi e' venuta in mente un'altra esperienza che ho fatto con la mia SXV autoguider. Se supero di 5-10 gradi l'inclinazione del sensore rispetto agli assi AR/DEC le stelle mi vengono un po' elongate (parlo del C9.25 al fuoco f/6.5, con strumenti piu' piccoli non si nota nulla). Come ulteriore prova imposta con precisione l'orientamento della Lodestar, non si sa mai...
Starei attaccato al telescopio ad oltranza, pur di aggiustare tutto, e invece vengo continuamente interrotto da una strana stella molto molto luminosa e calda ... non si potrebbe prenotare una settimana o dieci giorni di nottate continue???
;D ;D ;D

A presto
Paolo
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da maxcaimmi »

Paolo ha scritto: E' meglio "attaccare" e risolvere il problema subito che ritrovarlo in seguito mentre sei intento a fare dei lavori di astronomia. Credo che conoscere i limiti della propria strumentazione sia importantissimo per impostare al meglio i lavori. Abbi pazienza...
Sono d'accordissimo sul discorso dell'attacco... potrei fare di meglio, ma credimi, lo sto aggredendo meglio che posso il "nemico"!
Anzi, scusatemi se a volte divento pesante in questa mia "guerra personale"!
Paolo ha scritto: Bene bene Massimo... sembra che le cose vadano meglio. Non so quanto impiega la vite senza fine sulla EQ6 per fare un giro completo.
Poco più di 8 minuti... non ho potuto fare altri tentativi e/o pose più lunghe perchè ormai erano le 4 del mattino, e stamattina lavoravo!  :o
Sto cercando di sfruttare il plenilunio per fare questo lavoro un pò "odiosetto" e presentarmi un pò meglio preparato per la prossima luna nuova.
Ma già aver visto che si riesce ad ottenere una discreta puntiformnità in 4 minuti, mi rende più sereno e speranzoso.
Ciao e come sempre grazie del supporto!  ;)
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Pennuto
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da Pennuto »

Che cosa ne pensate dell'ultima camera da autoguida presentata su Nuovo Orione di settembre? Da come la presentano sembrerebbe una soluzione semplice e funzionante, ma di N.O. mi fido il giusto.
Ciao
Maurizio

PS: indovinate come mai mi sto interessando all'autoguida  ;D . Questa volta, però, finché non ce l'ho nel sacco non dico niente.  :-X
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Paolo
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da Paolo »

Penso che sia similare alla Lodestar, mi sembra anche come prezzi se non ricordo male. Quindi senz'altro una buona camera di guida.
PS: indovinate come mai mi sto interessando all'autoguida  . Questa volta, però, finché non ce l'ho nel sacco non dico niente. 
Scaramanzia... diciamo che vuoi inseguire perfettamente durante le osservazioni all'oculare. Che osservatore esigente! ;)

Ciao
Paolo
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Re: Autoguida: analisi e soluzioni

Messaggio da maxdedeo »

la camera in  questione e' identica alla magzero mz-5m di cui
vi parlavo a fv..
poco sensibile, molto rumorosa.
a me non e' piaciuta...
la lodestar e' su un altro pianeta anche come prezzo ( tre volte tanto, quasi)... peccato che non siamo vicinissimi, senno' ti facevo provare la mia mz-5m...
per me una camera guida che necessita a detta di molti di dark frames anche con pochi s di posa non e' proprio il massimo.
ciao, max
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