Precauzioni nella ricerca di Supernovae

Pianificazione delle osservazioni. Fotografie, disegni o resoconti osservativi di Nebulose, Ammassi stellari e Galassie.
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maxcaimmi
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Precauzioni nella ricerca di Supernovae

Messaggio da maxcaimmi »

E' ormai più di un mese che porto avanti la survey di ricerca sulle Supernovae, e non sono mancate le sorprese.
Quella bella deve ancora arrivare, ma a volte ho creduto veramente di aver fatto centro... è il caso di ieri notte.
Come al solito, finite le riprese e chiuso l'osservatorio, prima di andarmene a letto faccio il confronto tra quanto ripreso e le immagini d'archivio della SkySurvey già precedentemente salvate nel mio pc.
Su quella di NGC3338 (vedi allegato) noto subito qualcosa di nuovo... stavolta non era il solito raggio cosmico o un pixel caldo (che seppur possono sembrare piccoli oggetti stellari, in realtà si distinguono bene se ingrandiamo opportunamente l'immagine) ma sembrava proprio un'oggetto stellare!  :o
E' facile in questi casi farsi prendere dall'euforia e iniziare ad allarmare tutti della "probabile supernova" (che poi, probabile non è  ;D).
Infatti il CBAT, anche se con il suo "inglese forbito", è abbastanza chiaro in merito... dicono che, prima di gridare al lupo inviando mail all'impazzata, è necessario fare parecchie verifiche, di cui almeno 2 fondamentali:

1) Controllare che non siano già state segnalate SN nello stesso soggetto cercando bene qui:  (http://www.cfa.harvard.edu/iau/lists/RecentSupernovae.html);
2) Verificare l'eventuale presenza di pianeti minori attraverso questo motore di ricerca: (http://scully.harvard.edu/~cgi/CheckSN).

Questo secondo passaggio ha messo purtroppo fine alla mia euforia...  :'(
Si trattava di "Tuthmosis" (verifica confermata anche dal ns. Guru che in quella foto ne ha trovati altri 3) asteroide di magnitudine di poco inferiore alla 17^ che per l'appunto passava tranquillamente proprio su uno dei bracci di NGC 3338!
E' stata un'esperienza molto significativa... infatti, se non vogliamo che la nostra segnalazione vada inesorabilmente cestinata, prima di posizionare e stimare i dati da inviare al CBAT, sarà meglio calmarsi e fare tutto quello che ci è possibile per far si che quella che invieremo sia effettivamente una segnalazione di "probabile Supernova".
E adesso posso continuare il mio lavoro, con tanta pazienza, ma anche... parecchie precauzioni!  ;D
Allegati
NGC3338.jpg
Ultima modifica di maxcaimmi il 14 mar 2009, 19:31, modificato 1 volta in totale.
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Paolo
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Re: Precauzioni nella ricerca di Supernovae

Messaggio da Paolo »

Max, anche questo fa esperienza! Intanto come hai giustamente precisato impari a distinguere velocemente tra artefatti del sensore CCD e soggetti realmente osservati nello spazio, ma soprattutto fai pratica con la delicata fase di controllo che e' evidentemente la chiave di tutto.

Il grande problema e' che tutto quel corposo gruppo di galassie preso come target si trova molto vicino al piano dell'eclittica, quindi di asteroidi ne troverai moltissimi. Questa e' la tua foto con le indicazioni dei corpi minori transitanti nel campo. Due di questi sono perfettamente visibili, uno dei quali e' l'incriminato che ha "osato" farsi trovare da te sul braccio della galassia...

http://quasar.teoth.it/gallery/albums/u ... ipresa.jpg

Abbiamo avuto gia' modo di parlarne sul forum, comunque la densita' di corpi minori e' elevatissima. Io credo che in ogni nostra immagine digitale sia visibile almeno un asteroide in transito, considerato anche che si tratta di campi di pochi primi d'arco. Allargandoci un pochino (la linea bianca indica 5° di campo) ci troviamo in questa situazione:

http://quasar.teoth.it/gallery/albums/u ... 5gradi.gif

Ogni pallino rosso rappresenta un corpo minore. Ampliando ulteriormente il campo fino ad abbracciare l'intera costellazione del Leone, in questa animazione si vede come gli asteroidi affollino l'eclittica:

http://quasar.teoth.it/gallery/albums/u ... ter_an.gif

Le moderne camere CCD riescono facilmente a rilevare molti di questi oggetti anche con pose brevi, come quelle che stai usando per la ricerca di SN, quindi il controllo e' una fase da mettere sempre in conto, altrimenti i falsi allarmi si sprecano...

In casi come questo che hai segnalato, se hai ancora possibilita' di riprendere dopo l'identificazione della stella "estranea", prendi un'altra immagine. Gia' con un intervallo di mezz'ora e' possibile capire, facendo un blink, se si tratta di un asteroide dal suo movimento.

Se le pose che esegui sono molto corte inizia ad essere necessario anche il controllo sui satelliti artificiali e detriti in orbita attorno alla terra che, nel momento di apogeo, potrebbero viaggiare con una velocita' angolare molto bassa e risultare puntiformi (di solito e' raro). I database con i parametri orbitali di questi oggetti sono disponibili dal sito Celestrak:

http://celestrak.com/NORAD/elements/

Per tenere traccia su questo topic anche dei database relativi a comete e asteroidi, segnalo anche il sito:

http://mpcorb.klet.org/

Continua cosi' Max, devi considerare quanto accaduto come l'indicatore di un lavoro ben fatto, non come una disfatta... E poi non escludere che mentre dai la caccia alle supernove potresti scoprire anche un nuovo asteroide!

A presto
Paolo
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Re: Precauzioni nella ricerca di Supernovae

Messaggio da Beta Persei »

Ogni pallino rosso rappresenta un corpo minore. Ampliando ulteriormente il campo fino ad abbracciare l'intera costellazione del Leone, in questa animazione si vede come gli asteroidi affollino l'eclittica:
Mamma mia, Paolo! E noi ci "illudiamo" di vedere le stelle con tutti quegli ostacoli sul percorso visivo??? :o :o
Franco

PS i complimenti a Max sono ovviamente sottintesi, eh?
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maxcaimmi
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Re: Precauzioni nella ricerca di Supernovae

Messaggio da maxcaimmi »

Paolo ha scritto: Io credo che in ogni nostra immagine digitale sia visibile almeno un asteroide in transito, considerato anche che si tratta di campi di pochi primi d'arco.
Si, è probabilissimo... infatti nelle mie immagini (ma l'attenzione va soltanto alla zona della galassia e non all'intera immagine) a volte vedo corpi con leggere variazioni di posizione.
Non ho inviato ancora nessuna segnalazione al CBAT, ma quella che invierò (speriamo) non dev'essere considerata una bufala, quindi... stai "in campana" che quando sarà ora, sarai il primo a saperlo (...a qualsiasi ora  ;D)
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Re: Precauzioni nella ricerca di Supernovae

Messaggio da Paolo »

E noi ci "illudiamo" di vedere le stelle con tutti quegli ostacoli sul percorso visivo???
Certo che 'sti simulatori fanno impressione con certe rappresentazioni! Per fortuna quasi tutti gli asteroidi visibili come pallini rossi sono in realta' molto poco luminosi e non "intralciano" realmente le osservazioni. Personalmente pero' mi spaventano gli innumerevoli satelliti artificiali di cui spesso trovo qualche profonda traccia che manda all'aria la ripresa...
stai "in campana" che quando sarà ora, sarai il primo a saperlo (...a qualsiasi ora  )
Che devo spegnere il cellulare la notte? Ragazzi, questo e' pericoloso... ;) Comunque, a dirla tutta, finora e' stato lui vittima di una mia telefonata accidentale alle 2 e mezzo di notte... sorry sorry  :-[

Ciao
Paolo
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