Guido, attenzione al tipo di turbolenza responsabile del deterioramento delle immagini. Se davvero la maggior parte e' dovuta a bolle di calore locali devi trovare una soluzione altrimenti con qualunque telescopio avrai dei grandi limiti. E non mi sembra una soluzione valida ridurre l'apertura tanto da compromettere, per motivi ottici, la visibilita' dei dettagli piu' minuti. Ho operato moltissime volte da Roseto degli Abruzzi con il mio vecchio C8 rilevando mediamente un seeing 8-9/10. Dal punto di vista dei fenomeni locali, mi trovavo in condizioni vantaggiose, ovvero il telescopio era su un balcone molto ampio a sbalzo (non ha riscaldamento al di sotto) al primo piano di un condominio. Orientato in direzione sud-est, dove ci sono poche altre case e poi il mare. Fino a che Luna o pianeti arrivavano alla culminazione al meridiano il seeing era quasi sempre favoloso!

Quello che voglio dirti e' che credo queste siano condizioni privilegiate di ogni localita' posta sulla costa, quindi anche di Pescara. Il mare o le basse colline favoriscono un flusso piu' laminare delle correnti di vento rispetto a L'Aquila, dove rilevo mediamente un seeing piu' basso per via delle montagne che, investite dai venti, creano forti turbolenze. Insomma, mi sembra un peccato avere questo ben di Dio e farsi rovinare tutto da fenomeni che avvengono nei pressi del telescopio! Ho conferma di quanto le bolle di calore locali portino a pensare ad un cattivo seeing generalizzato perche' spesso sento dire da alcuni astrofili romani che dalla capitale non riescono a fare hires come si deve. Il nostro amico dell'Aquila, Umberto, ha abitato a Roma per svariati anni e racconta che ha potuto fare le migliori osservazioni ad alta risoluzione proprio da li', guarda caso...

Quindi Guido, nella scelta C9, C11 o altro, io farei prima un passo indietro e analizzerei le cause dei disturbi atmosferici locali. Visto che hai un leggero C8 (ora non piu' la montatura pero'...), puoi utiizzarlo per sondare il seeing in varie postazioni. Se trovi un punto valido, limitato realmente dalla turbolenza degli strati medio-alti, puoi prendere anche un C14 (tasche permettendo...), al contrario se sei costretto a rimanere "tra le bolle", non riesci a sfruttare a fondo neanche il C8.

Quanto detto, inteso, per il raggiungimento dell'optimum, perche' le immagini che ci hai mostrato sono comunque gia' buone.

Facci sapere...
Ciao
Paolo

Guido ha scritto: Marco apro una parentesi.
Sono in contatto con un altro possessore di c11. Tu che sei di Pescara e riprendi da terrazza, quindi con condizioni simili alle mie, mi diresti in media quante serate all'anno sono buone per lo sfruttamento ottimale dell'apertura di 280mm in hires? Io già col c8 ne conto poche, per cui mi sto allontanando dall'idea del c11 e vorrei stare su un sct 9,25" o 10".
Tu che mi dici?

Quello che posso dirti probabilmente gia' te lo aspetti.......,
Il c11 è uno strumento ideale per gli oggetti deboli e lo sarebbe anche in alta definizione se non soffrisse molto il seeing. Non ho usato molto il c11 dal mio terrazzo proprio per questo e non posso fornirti una statistica sulle serate fruibili.
Quello che farei al tuo posto non è facilissimo da decidere;
probabilmente passerei al c 9_1/4 che, da quello che so (e che vedo...) ha un maggior standard qualitativo sulla produzione, soprattutto se il mio principale obiettivo è l'hires e se il sito di osservazione non è l'aperta campagna.

Paolo, in realtà ho cominciato a riprendere con continuità dal 2005 e ti posso dire che come numero di serate con turbolenza a livelli decenti il miglior anno è stato proprio il 2007. Purtroppo questo inverno ci sta dando un numero minimo di notti serene.
Questo per dirti che comunque ho avuto pochissime serate con seeing veramente buono, ma solo negli ultimi tempi sono diventato più assiduo da controllare tutte le sere senza nuvole.
Io veramente stavo pensando di mettere una sorta di cartone lungo un paio di metri per deviare la traiettoria dei fumi, anche se dovrei arrampicarmi sul tetto ma credo ne valga la pena. Quelli che mi arrivano da sotto invece sono più discontinui e sopportabili quindi.
Magari capiterà anche di spostarmi, ho visto che in effetti nelle zone più collinari la turbolenza diminuisce ancora.
Strumenti grandi come il c14 sono da escludere perchè sostanzialmente da postazione fissa o da sollevatore di pesi, io ho problemi di schiena e non posso proprio, tralasciando che anche usato viaggia sui 4.500 - 5.000 euro.
Allora sentendo anche Marco e Giuseppe io metto al primo posto come nuovo papabile tubo proprio il c9,25, e secondariamente il c11.
Dipenderà dalle occasioni nel mercato dell'usato che verrano fuori. Ma rimango ancora curioso di provare il Meade 10: ho parlato con un paio di possessori e me ne hanno detto bene, a parte il peso ma il 25 cm l'ho visto ed è fattibile tranquillamente.
Se invece dovessi trovare un acquirente per il mio c8 in tempi rapidi per non rimanere senza tubo potrei anche considerare di comprare il tubo nuovo ma negli states: il c9,25 costa qui oltre 2.100 euro, in Usa circa 900 euro. Anche mettendoci iva, dazio, dogana e trasporto il risparmio sarebbe notevole.
Per ora vi ringrazio per le vostre considerazioni.

Se non trovi prima un posto comodo che ti permette di evitare la turbolenza (diciamo cosi') locale, il C9 e' forse la soluzione migliore. Ti potrai permettere, in occasioni particolari, di spostarti in postazioni ottimali senza troppi problemi "logistici"... Meade o Celestron non credo faccia molta differenza dal punto di vista ottico, tuttavia i Meade dovrebbero essere piu' pesanti quindi, se ti interessa la trasportabilita', fai i dovuti conti (anche con la stabilita' della montatura).

Io mi trovo benissimo con il C9.25, ha un'ottimo potere risolvente e una focale che ancora permette riprese del profondo cielo (ad elevata risoluzione). Credo che un C11 (o superiore) avrebbe richiesto una montatura migliore della Losmandy G11, almeno per riprese deep sky, quindi il sistema cosi' messo mi sembra ben bilanciato. Potrebbe esser cosi' anche per te se un giorno inizierai a riprendere al fuoco diretto del C9.

Ciao ciao
Paolo

di c9 usati ce ne sono, in giro...
per es. uno (starbright) a 1050 euro
e un xlt in carbonio a 1479 a roma (rigel)
un xlt a 1350 da Caelum a torino
e il tubo nuovo costa (oggi) 1780 euro (da san marco ad es.)

(e' che ci stavo facendo un pensierino qualche giorno fa'...
nel colmo della crisi da seeing)

ciao ciao g.

Purtroppo Giuseppe avevo già vagliato i c9 che mi indichi.
Quello da 1.050 ho lasciato andare, aveva dei graffietti sul tubo ed avevo richiesto delle foto ma mi sono state inviate con il tappo sulla lastra, ne ho richieste altre ma non le ho ricevute, e siccome mi è stato richiesto di confermare rapidamente non me la sono sentita di prenderlo a scatola chiusa senza dargli un'occhiata.
Quello da 1479 non vale la pena visto che ora per pochissimo di più si prende nuovo.
Quello da 1.350 è andato via da un pò, ma sono in trattativa con lo stesso negozio per un tubo c11 usato.
Ho setacciato e setaccio giorno x giorno alla ricerca dell'occasione.
Certo, da 2.170 a 1.780 il ribasso è sensibile.
Appena avrò una serata serena mi arrampico sul tetto e vedo di "incartonare" parte della canna fumaria così da deviarne il flusso ed eliminare la turbolenza locale.
Spero di non sfondare le tegole!

...avevo richiesto delle foto ma mi sono state inviate con il tappo sulla lastra...

Fantastico, hanno capito perfettamente cosa volevi! 

...e' che ci stavo facendo un pensierino qualche giorno fa'...
nel colmo della crisi da seeing...

Giuse', proverbio aquilano... "dove non vede il C11 non vede neanche il C9"  ;D Scherzi a parte, le bordate calde che abbiamo rilevato secondo me danno problemi anche ad un C8 (sempre per rimanere in casa Celestron... pero', ce ne dovrebbero regalare almeno uno per come facciamo pubblicita'!). Ovvero ho paura che la soglia della risoluzione sia limitata dal seeing, e non dall'apertura, anche con strumenti piu' piccoli. Se lo fai per la trasportabilita' invece nulla da dire...

Ciao
Paolo

infatti... ci pensavo perche' un c9 posso metterlo
stabile sulla g9 (sembra fatto apposta!!) che non
ha il goto e "lasciarli" in una casetta sulla terrazza...

in ogni caso tranquillo... ora non ho intenzioni bellicose
di acquisti, devo prima comprare un po' di mobili per casa!!