Campagna osservativa CH Cygni

Le nuove tecniche per studiare e comprendere la natura di tanti fenomeni celesti.
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Paolo
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da Paolo »

Ottimo Lorenzo! Il profilo P-Cygni e' marcatissimo nel tuo spettro. Come descritto nelle note di Agustin Skopal (Eruptive Stars ARAS bulletin 2015_03), cio' e' dovuto a delle espulsioni di gas dalla nana bianca la cui geometria presenta una componente di velocita' nella nostra direzione di vista. Puoi misurare la velocita' media di espulsione (la sola componente lungo la direzione di vista) sulla base del blu-shift misurato sul minimo dell'assorbimento.

Abbiamo visto, grazie anche alle nostre esperienze, che questi fenomeni durano pochissimo (per CH Cyg), anche solo pochi minuti. Se hai elaborato con ISIS puoi verificare eventuali variazioni nei cinque singoli profili. Selezionando "NO" nella voce "Erase automatically intermediate files" della tab "Setting", restano una serie file che ISIS usa per arrivare al profilo finale. Tra questi trovi @pro1.fit, @pro2.fit, ... @pro5.fit che sono i profili (completamente calibrati e completi dei dati nell'header) estratti dai singoli frame da 240s. Per ottenerli occorre rieseguire un "GO" con il settaggio descritto. Forse la sessione osservativa e' un po' breve ma potresti veder cambiare diverse righe spettrali, gli assorbimenti del P-Cygni e anche il continuo.
Sicuramente il comportamento ed il CH Cyg non è un caso isolato e mi chiedevo se esiste una lista di stelle con variazioni spettroscopiche su tempi così brevi che possano essere seguite proficuamente per 2 o 3 ore in modo da evidenziarne le variazioni.
Nico, non so dirti se esiste gia' una lista di soggetti con spettro rapidamente variabile come CH Cyg. Sarebbe molto interessante provare a seguire qualche stella per scoprire comportamenti del genere. Le simbiotiche dovrebbero essere soggetti interessanti e, in generale, tutti si sistemi doppi/multipli con trasferimento di materia che puo' dare origine a fenomeni eruttivi.

Anche la veloce rotazione delle stelle attorno al centro di massa origina variazioni abbastanza rapide nello spettro (es. Beta Lyrae). Per le variazioni a brevissimo tempo mi vengono in mente le cataclismiche (CV), sistemi piu' "leggeri" e molto ravvicinati con periodo orbitale di poche ore (3-15 ore). Peccato che siano molto deboli, anche quando sono in outburst (novae nane).

Paolo
umberto
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da umberto »

Complimenti Lorenzo, spettro molto significativo soprattutto sul p-cyg dell'H-beta.Cerca di fare un'animazione, come consigliato da Paolo,dove osservare le fluttuazioni delle righe.
Saluti Umberto
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LFranco
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da LFranco »

Le variazioni si vedono ... ma non saprei proprio quanto siano reali e quanto invece dovute a variazioni della posizione dell'oggetto rispetto alla fenditura...
Ciao
Lorenzo Franco
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_chcyg_20150817_887_LF.gif
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nico
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da nico »

Non sono certamente esperto come Paolo o altri qui sul forum, ma l'animazione che hai pubblicato Lorenzo mi sembra che mostri un andamento un po' strano in effetti.
Sembra quasi che ci sia un movimento alternato (una ripresa sì ed una no) dove, oltre alle righe in emissione, lo stesso continuum si alza e si abbassa, in particolar modo nel blu e nel rosso, mentre nella zona centrale la variazione è meno evidente.
Probabilmente questo fenomeno è davvero dovuto (come sospetti anche tu) a qualcosa di strumentale (denditura o altro) invece che alla stella stessa.

Non so se possa essere un esempio calzante in questo caso, ma noi all'AAF ci siamo accorti che per effetto dell'aberrazione dovuta all'altezza della stella sull'orizzonte, che in pratica trasforma una stella da un punto ad un piccolo "spettro" ortogonale all'orizzonte, i nostri spettri risultavano più o meno arrossati o "inbluiti" a seconda di quale parte di questo segmento finiva nella fenditura.

Il fenomeno è spiegato meglio qui: http://www.astrosurf.com/buil/dispersion/atmo.htm

Nico
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LFranco
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da LFranco »

Sì Nico è proprio quello che sospetto ... in relazione anche al fatto che durante l'acquisizione ho avuto qualche problemino con l'autoguida (stavo erroneamente condividendo la porta seriale tra l'autoguida e C2A).
Ciao
Lorenzo Franco
marcoleo
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da marcoleo »

Lorenzo,
hai per caso ridotto con dei flats ?
Ciao
Marco Leonardi
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da LFranco »

marcoleo ha scritto:hai per caso ridotto con dei flats ?
No Marco, niente flats.
Ciao
Lorenzo Franco
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Paolo
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Re: Campagna osservativa CH Cygni

Messaggio da Paolo »

Lorenzo, con questa stella non e' per niente semplice capire se variazioni del genere nel continuo possono essere "reali" (anche se non mi e' capitato finora di vedere fluttuazioni di questo tipo) ma se mi dici che l'autoguida non e' stata attiva ed efficace per tutta la sessione osservativa, anche io sono dell'idea che l'effetto sia dovuto alla stella che si avvicina troppo alla fenditura. Potresti verificarlo anche osservando i singoli profili bidimensionali, quelli tagliati hanno una sezione trasversale asimmetrica e comunque diversa da uno spettro tipico.

Purtroppo nella spettroscopia con fenditura non abbiamo una "stella di confronto" come per la fotometria (ma anche la spettroscopia con grism). A questo punto, anche per capire che stabilita' (e ripetibilita') raggiungi con il tuo setup, potresti osservare una serie di stelle "tranquille" di differenti luminosita' e poi graficare i profili dei singoli frame. Con la fenditura standard e una buona autoguida dovresti osservare solo le inevitabili variazioni di intensita' globale (che nei profili si annullano essendo riscalati a 1 alla stessa lunghezza d'onda - puoi evitare il riscalamento impostando a zero Lambda1 e Lambda2 nello Spectral domain for profile scaling, tab Setting) e solo lievi alterazioni del continuo (a meno che la stella sia molto luminosa).

Paolo
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