RGB? Perche' tre al posto di due?

La nuova frontiera. Parliamo di questi sofisticati strumenti e di come hanno cambiato il mondo dell'astrofotografia.
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Paolo
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RGB? Perche' tre al posto di due?

Messaggio da Paolo »

Qualcuno tempo fa, non dico il nome ma solo che non sente freddo in pantofole e camicia neanche quando si trova ad osservare d'inverno in montagna, parlava di ottenere una crominanza RGB per sottrazione a partire dalla luminanza e da una coppia scelta dalla terna RGB.

Siccome il tempo e' denaro... ooops... vabbe', non siamo cosi' venali  ;), vorrei provare questa tecnica. Cosa e' consigliabile fare? Considerando anche che le riprese sono fatte dal cielo sub-urbano di casa, quale e' il canale di cui e' conveniente privarsi (e derivare per sottrazione)? Mi chiedo anche se la luminanza eseguita con il filtro CLS puo' essere valida, perche' in teoria dovrebbe essere fatta in luce integrale Ma questo si puo' al limite provare su strada...

Aspetto lumi...
Grazie
Paolo
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gdicarlo
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Re: RGB? Perche' tre al posto di due?

Messaggio da gdicarlo »

ci provo...
in teoria il canale da non riprendere e' quello che sarebbe, a parita'
di esposizione, in piu' rumoroso, ossia quello con peggior rapporto
segnale/rumore. chiaramente per fare le cose per bene la luminanza
dovrebbe essere senza filtro alcuno, a parte l'ir-blocking.
quello che e' piu' difficile, ma va fatto sperabilmente una sola
volta, e' calibrare i parametri di sottrazione; ossia se diciamo che
lum= a*rosso + b*verde + c*blu
l'idea e' di avere il "c*blu" (che normalmente con le ccd e' il canale
piu' rumoroso) come lum - a*rosso -b*verde
i parametri di sottrazione si possono ottenere per tentativi, partendo
da una vera l:rgb e confrontando una l:rg(l-rg) per varie scelte di a e b
fino ad un risultato accettabile come bilanciamento tonale
buon divertimento...
tanto mentre l'autoguida autoguida... te ne avanza di tempo!!!

ciao ciao g.
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Beta Persei
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Re: RGB? Perche' tre al posto di due?

Messaggio da Beta Persei »

Giuseppe ha ragione, il canale peggiore di solito e' il blu...pero' ho visto anche riprese elaborate con R e B perche' non c'e' stato il tempo di acquisire il G, e cosi' via...
Non possedendo un ccd parlo per sentito dire o per la poca esperienza con la webcam... :-X
In ogni caso, c'e' il web  ;D che da' una mano...spulciando un po' potresti dare un'occhio qui:
http://www.ghg.net/egrafton/
oppure qui:
http://www.astropix.com
o, ancora, qui:
http://www.ghg.net/akelly/

se non bastano, googla... ;)

C.,
F.
Beta Persei
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HEQ5 Pro
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Paolo
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Re: RGB? Perche' tre al posto di due?

Messaggio da Paolo »

Vi ringrazio per le dritte! Ho molte immagini prese con il set completo RGB, provero' a fare delle elaborazioni con queste, provando ad alternare il canale "fantasma", cominciando dal blu.

Dite che il blu e' il peggiore in quanto a s/n, tuttavia mi sembra anche quello che soffre meno l'inquinamento luminoso (ho notato che il verde e il rosso sono piu' affetti da I.L.). Ma ovviamente dipende dal soggetto ripreso. Effettivamente con le nebulose di idrogeno il miglior s/n dovrebbe trovarsi nel rosso, con le planetarie di OIII migliore il verde e peggiori il rosso e il blu. Nelle galassie noto parecchi dettagli nel blu e non mi priverei di questo canale, forse piu' del verde... Sarebbe comunque interessante capire come l'I.L. cittadino condiziona i singoli canali.

Ora puo' anche piovere...  :-X :-X :-X ... con tutte queste prove non avro' neanche il tempo per parlarvi del mitico passato!  ;) ;D ;)

Paolo
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: RGB? Perche' tre al posto di due?

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Ciao,

vorrei dire anche io qualcosa a riguardo. I parametri che compaiono nella combinazione lineare che conduce alla luminanza, dovrebbero essere in qualche modo legati all'eff. quantica del sensore. Se il nostro sensore avesse una eff. quantica uguale per ogni canale, allora potremmo normalizzare la relazione e considerare i tre coefficienti uguali ad uno. Dal momento che sicuramente non ci troviamo in questa condizione, io proverei ad utilizzare per i tre coefficienti dei valori proporzionali ai tempi di posa sui tre canali. In pratica una luminanza cromaticamente corretta dovrebbe essere la somma dei tre canali debitamente moltiplicati per il rispettivo "fattore quantico". Sono sicuro che Paolo B. è già in possesso dei tre valori per i tre canali quando esegue le sue riprese RGB. Partirei da questi per provare a ricavare da una luminanza i tre canali corretti.
Spero di essermi espresso in maniera sufficientemente chiara, ma ho qualche dubbio.... :-[
Paolo Maria Ruscitti
- Si vive troppo poco per divenire professionisti di qualcosa - (Charlie Chaplin in Luci della Ribal
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Paolo
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Re: RGB? Perche' tre al posto di due?

Messaggio da Paolo »

Ti sei spiegato benissimo! I tre coefficienti sono praticamente uguali nel caso della mia SXV-H9 e il set RGB Astronomik. Per essere precisi il verde e' leggermente piu' basso, diciamo che il rapporto R:G:B vale circa 10:9:10. Per esperienza pratica la cosa che complica molto e' che non sempre il cielo ha le stesse condizioni durante la sequenza RGB. Ne risulta uno sbilanciamento cromatico a volte molto vistoso... comunque, come giustamente dici, una base di partenza e' piu' o meno definita.

Appena riusciamo a vederci magari mi dai una mano provando assieme queste elaborazioni. Il digitale e' per me un mondo ancora tutto da scoprire, soprattutto per le tecniche avanzate.

Grazie e a presto
Paolo
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