La nova del secolo... mag 6.3!

Le nuove tecniche per studiare e comprendere la natura di tanti fenomeni celesti.
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Paolo
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da Paolo »

Gianni, nelle pagine che ho segnalato il prof. Shore scrive con un dettaglio tale che per la completa comprensione probabilmente sono richieste delle basi di astrofisica. Personalmente non riesco ad afferrare la totalita' dei concetti che illustra ma ho trovato numerose risposte a domande che mi ponevo osservando gli spettri. In realta' ogni effetto osservato ha non una ma una serie di cause, tutte concatenate (ad esempio le emissioni OI 6364 e 6300 sono connesse con le transizioni dell'ultravioletto 1302 e 1304 ed alcuni stati con la riga UV dell'idrogeno Lyman-beta). Noi siamo abituati a semplificare e sintetizzare (vedi principi di emissione e assorbimento con modello di Bohr) e d'altra parte cio' e' normale perche' si deve procedere per gradi. Uno studio del genere richiede invece una analisi profonda e cavillosa, oltre alla perfetta conoscenza di meccanismi che possono agire nei tanti processi intermedi. Naturalmente e' cio' che fa la differenza tra un amatore ed un professionista! Il nostro e' un tentativo di semplificazione (che spesso fa uso di analogie con le comuni esperienze e sensazioni) ma resta chiaro che di semplice non c'e' nulla! Visto quanto sono complessi e variegati questi fenomeni, non so se e' esagerato dire che anche tra professionisti puo' esserci una grande differenza nella capacita' interpretativa a seconda della propria specializzazione.

Ciao e grazie a te per il gentile commento!
Paolo
umberto
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da umberto »

Posto il profilo della nova realizzato la sera del 19-09-013 in scala diversa allo scopo di evidenziare l'evoluzione di alcuni picchi"helium flash" oggetto di ricerca già citato dall'amico Paolo.Saluti Umberto
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prof nova 013.jpg
prof nova 2013.jpg
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Paolo
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da Paolo »

Umberto, come fai a ottenere quella risoluzione! Spettro eccellente in rapporto alla strumentazione usata.
Ho piacere nel divulgare che hai avuto grossi apprezzamenti da parte del progettista del reticolo SA100, nonche' guru della spettroscopia, Robin Leadbeater. Ieri infatti, sulla mailing list Astronomical Spectroscopy, ha mostrato due tuoi spettri (della nova) qualificandoli come i migliori ottenuti con una strumentazione del genere visti sul web.
Siamo a livello globale, non locale. Complimenti davvero! :ymapplause:

Con gli spettri che mi hai inviato ho graficato una piccola regione nell'infrarosso vicino dove, anche se non ben separata dalla riga del C I a 7115A, e' visibile l'emissione dell'He I a 7965A (appare come una gobba ben distinta). A me sembra un risultato incredibile per il piccolo strumento!
umb_HeI.jpg
La cosa bella e' che il tuo "semplice" spettrografo si fara' apprezzare ancora di piu' quando la luminosita' della nova sara' scesa a valori piu' bassi. Le differenze con gli spettri ottenuti utilizzando sofisticati strumenti a fenditura si assottiglieranno perche' gli alti poteri risolventi ad un certo punto non ce la faranno piu' a raggiungere un rapporto s/r sufficiente e i competitori saranno solo spettroscopi a bassa risoluzione. Unico problema a cui stare molto attenti sara' la contaminazione dello spettro con le stelle di campo. La nova e' quasi in piena Via Lattea e con tempi di esposizione molto piu' lunghi di adesso spunteranno moltissime stelle.

A presto
Paolo
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nico
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da nico »

Ciao a tutti,
prima di tutto complimenti ad Umberto per i suoi bellissimi spettri ottenuti spremendo al massimo lo Star Analyzer ed un ringraziamento particolare a Paolo per le interessantissime informazioni che fornisce qui sul forum.

Finalmente anche io e Massimiliano siamo riusciti ad ottenere un altro spettro della Nova Del 2013.
Il raporto segnale/rumore sta pegiorando quindi anche lo spettro è più "rumoroso".... per di più c'era anche al Luna piena...

Comunque sia alleghiamo una immagine della zona del rosso-NIR dove si vede, oltre ad una imponente riga dell'H alfa, anche una forte riga dell'O I (ad 8446 A) e forse si vede anche la riga dell' He I (7065 A) citata da Paolo.
A voi ogni commento.

Saluti
Nico
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SP-NDEL1.JPG
umberto
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da umberto »

Nel ringraziare Nico ed a Paolo per i coplimenti posto, per un ulteriore aggiornamento, il profilo della nova realizzato in data 22-09-013 alle ore 21,30 ed una sovrapposizione dei prof. del 19 e 22 09-013.Questa volta ho dovuto aumentare il tempo di esposizione forse a causa di una pessima trasparenza quì in città.Comunque dal profilo di questa sera si può interpretare che l'emissione dell'Hl a circa 7100A sia ancora presente o forse anche un pò più evidenziata rispetto al precedente.Saluti Umberto
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prof nova 2013 del 22-09-013.jpg
sovr prof.jpg
Giobatta
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da Giobatta »

Ciao Umberto, Paolo e ovviamente a tutti gli amici del forum, complimenti per i profili che postate, provando e riprovando forse anch'io finalmente riesco a tirar fuori qualche cosa. Allego il profilo di questa sera 22-09-13 non corretto per la risposta strumentale (SA 100, riflettore 300f4 Mag Z-9 una sola posa da 5 sec)
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Nova 22-09-13 21:00 UTC
Nova 22-09-13 21:00 UTC
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Paolo
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da Paolo »

Non vi sentivo da un po', invece siete sempre attivi, complimenti!
Gli spettri sono ottimi. Nico, la riga a 7065 A e' ben visibile nel vostro spettro nonostante il 20 settembre era molto "giovane". Per il discorso SNR non riuscite ad integrare maggiormente? Comunque una buona messa a fuoco della stella sul piano della fenditura e' fondamentale. Il fuoco perfetto rende piu' problematico il posizionamento nella slit durante la posa se non e' possibile guidare sulla stella (ad esempio con slit riflettente), quindi dovreste cercare un buon compromesso.

Gianni, vedo che adesso anche tu fai parte di coloro che "spremono" il mitico reticolo... risoluzione eccellente, complimenti! Piu' di questo e' difficile ottenere. Solo anteponendo il filtro davanti all'obiettivo si puo' migliorare qualcosa (comunque poco!) ma l'apertura libera diventa di 26 mm soltanto. Usato in questo modo, lo SA100 permette di studiare l'evoluzione di un grande numero di caratteristiche spettrali della nova (senza ottimizzare la distanza sensore-reticolo verrebbero perse o miscelate con altre righe). Non ho capito se la correzione per la risposta strumentale e' stata applicata. Il profilo scende molto nella parte sinistra come puoi vedere dalle intensita' delle righe sotto i 4700 A.

Umberto, direi che hai un numero sufficiente di spettri della nova per metterli in un bel grafico a profili sovrapposti (e traslati in verticale). Puoi usare il comando di VSpec "Stack and Shift Y". Gianni, questa e' un'alternativa all'uso di ISIS/Gnuplot. Se interessa consiglio di procedere in questo modo:

1) caricare tutti i profili da graficare nella finestra di VSpec
2) per ogni profilo selezionare una piccola zona di continuo senza righe (la stessa su ogni profilo!) e lanciare il comando Operations->Normalization
3) lanciare il comando Tools->Stack and Shift Y. Fornire un valore Y offset (es. 0.5, 1, 2) e premere OK. Provare con vari offset fino a trovare una buona visualizzazione.

L'operazione del punto 2 riscala le intensita' in modo che il continuo nella zona selezionata abbia un valore pari a 1. Di solito viene scelta una zona di continuo nei pressi della riga h-alfa. Se il profilo non viene normalizzato le intensita' rappresentano la somma dei conteggi (ADU) sui fit (a parte qualche specifico utilizzo, e' una informazione poco utile legata fra l'altro alla specifica strumentazione usata).

Ciao
Paolo
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Paolo
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Re: La nova del secolo... mag 6.3!

Messaggio da Paolo »

Gianni, io ho scritto:
Non ho capito se la correzione per la risposta strumentale e' stata applicata. Il profilo scende molto nella parte sinistra come puoi vedere dalle intensita' delle righe sotto i 4700 A.
mentre tu avevi scritto:
Allego il profilo di questa sera 22-09-13 non corretto per la risposta strumentale
Quindi... mi sono rinc...to! Sorry!

Ciao
Paolo
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