ETX70 QUALE DELUSIONE?

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altair2

ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da altair2 »

Ho lungamente esaminato le ottiche dell'obiettivo ETX70 della LIDL e cercate le caratteristiche di ottiche simili sui miei trattati di optic. Non c'é un solo Autore che giustifica un acromatico semplice a 1:5 come l'ETX. Le prove di laboratorio da me fatte indicano una qualità veramente mediocre a piena apertura. tuttavia con diaframma a 55-60 mm le cose cambiano notevolmente (senza specchietto si capisce).
Ma al dilà delle prove sul banco ottico, in pratica già un prisma con il suo tubetto da 25 mm inserito nel foro dedicato al gruppo rovesciante in dotazione, quindi escludendo lo specchietto con un ribaltamento in avanti e mantenendo il prisma con le mani) rende la visione accettabile, come avevo detto.
Il gruppo rovesciante privato della lente negativa a esso annessa risulta tropo lungo per poter focheggiare e, in ogni caso, non permette l'orientamento allo zenit. Il prisma va, quindi, alloggiato dentro il tubo, proprio sopra lo specchietto ribaltato. Non é difficile fare un supportino cilindrico e tagliato a 45°, anche senza lavorare al tornio, su cui incollare il prisma sostitutivo dello specchietto. Tale prisma deve essere piccolo abbastanza da passare nel foro esistente sul fondo del tubo; oppure inserirlo dalla parte dell'obiettivo mantenendolo con un tondino filettato da 3mm. Quest'ultimo avvitato a fianco del prisma su un foro praticato sul portapriama stesso. Questo é quello che ho fatto.
Perdonate le parole, ma non possiedo una fotocamera per poter inserire solo immagini, che, come ben noto, parlerebbero più e meglio di mille parole.
La sera del miting a casa di Paolo c'ero anche io, ma tutti gli ETX erano veri fondi di bottiglie che umiliavano i possessori, ad eccezione di due! Uno di qualità veramente pessima per il quale non si trovavano le parole per consolare il malcapitato acquirente (peggiore del mio), l'altro di qualità discreta che rinquorava gli astanti.
Sinceramente non ho mai visto immagini così astigmatiche , lattescenti, comatose, cromatiche come quelle dell'ETX come sfornato dalla casa costruttrice, nemmeno con un binocolo da bancarella a alto ingrandimento!
Comunque torno volentieri a ripetere che il problema ottico é facilmente individuabile e si corregge altrettanto facilmente. LO SPECCHIETTO DEVIATORE NON E' PIANO ABBASTANZA ma presenta un residuo diottrico e torico intollerabile.
(W)exp-1 le spesette voluttuose!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Invece, per il problema dei motori (in verticale) chi m aiuta? Fin ora non si é sentito nessuno.
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Paolo
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Re: ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da Paolo »

Giovanni, grazie per il dettagliato consiglio. Quindi e' appurato che il  maggior responsabile di una eventuale bassa qualita' ottica e' lo specchietto deviatore. E' una buona notizia.

Per quanto riguarda l'esperienza dell'ETX Party io non sono cosi' pessimista. Come ho avuto modo di raccontare, ho notato che due ETX70 (Salvatore e Modesto) erano ottimi, uno pessimo (Paolo, ha avuto comunque i soldi indietro da LIDL perche' non erano disponibili altri ETX per la sostituzione) e gli altri mediamente buoni (compreso il mio di cui sono comunque soddisfatto). Appena posso provo l'oculare al fuoco diretto, senza deviatore, e vediamo se la qualita' migliora ulteriormente.

Gli ETX secondo me sono dei telescopietti niente male ed hanno un ottimo rapporto prestazioni/prezzo. Per la corta lunghezza focale dei loro obiettivi servirebbe una configurazione ottica apocromatica per non vedere iridescenze o altro, ma il costo decollerebbe vertiginosamente... Inoltre usato per le osservazioni a largo campo (profondo cielo) non mostra difetti evidenti.

Ciao
Paolo

PS: per i motori purtroppo non so risponderti...
Ultima modifica di Paolo il 20 feb 2007, 15:12, modificato 1 volta in totale.
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maxdedeo
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Re: ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da maxdedeo »

Sono d'accordo con Paolo...
la serata denominata "etx party" a me non era sembrata cosi' disastrosa...
anche secondo me l'etx70 e' un ottimo oggeto in relazione al prezzo, e
non mi aspetto da lui immagini da apocromatico, ma neanche da "semi-apo", per usare
una definizione inflazionata...
Personalmente ne sono soddisfatto.

Per cio' che riguarda il problema al motore, Giovanni, potresti brevemente riassumere di cosa si tratta?
grazie, ciao
Max
altair2

Re: ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da altair2 »

Il problema ai motori dell'ETX70 della LIDL consistono in questo:
A parte il ritrovamento degli oggetti, comprensibilmente, non buono ma accettabile, dopo aver centrato l'oggetto dell'osservazionwe dal bordo al centro del campo i motori di propria iniziativa iniziano a girare e riportano l'oggetto stesso verso la posizione eccentrica da cui era stato prelevato.
Questo odioso lavoro lo fa per parecchio, dopo pare che si stanchino, ma sono abbastanza testardi.
Un altro problena consiate in:
centrao l'oggetto e finita la pretesa, da parte dei motori di riportarlo laddove non é centrato, l'inseguimento prosegue sorprendentemente benissimo per circa 15 minuti; dopo di che il motore verticale fa ruotare il cannocchiale e lo porta allo zenit. A questo punto tutto l'allineamento é da rifare da capo.
In tutto quanto sopra detto si é seguita scrupolosamente ogni istruzione del manuale, compresa l'istruzione dei motori.
Chi mi aiuta almeno a capirci qualcosa?
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maxdedeo
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Re: ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da maxdedeo »

Scusa, Giovanni,
ma il centramento dal bordo al centro del campo lo fai con il synch? (cioe' tenendo premuto enter per qualche secondo, ricentrato e poi enter di nuovo?)

in ogni caso, prima cosa da verificare sono, come dice Saverio, il serraggio in dec e l'alimentazione... magari prova ad alimentarlo con
una fonte esterna per fare un test (occhio a non invertire la polarita'...l'etx non e' protetto...) l'alimentatore originale meade e' a 12V, quindi non ti preoccupare di dargli un po' di piu' di 9V.
Facci sapere com'e' andata.
ciao, Max


p.s. alla peggio c'e' sempre la garanzia di cinque anni (il serv. clienti e' davvero ottimo)....
altair2

Re: ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da altair2 »

Caro Max
il centraggio lo faccio proprio così, premendo enter per almeno due sec. e poi centro, segue ancora enter. L'etk segnala sincron. ok. In ogni caso anche facendo diversamente il problema del ritorno persiste testardo. oltre che dopo 15 min. circa, si ha la rotazione allo zenit.
Ciò pare proprio indipendente dall'alimentazione fatta con le sue pile (9V) con un alimentatoe esterno o con la batteria (nuova) di una moto.
In ogni caso la tensione non supera i 10 V. Non vorrei inciampare nel problema di Saverio a cui con 12 V si é spento il tutto che non ha più funzionato. E ancora, la manopola DEc é ben stretta, la AR altrettanto, la tensione é ben stabilizzata, la tensione a circuito chiuso é controllata.
Non dimentichiamo ancora l'impossibilità di focheggiaren con lo strumento prossimo allo zenit. Ho dovuto estrare la monopolina argentata (un misero cilindretto di plastica) e inserire un flessibile d'acciaio lungo 12 cm, uno spezzone di quei cavetti che si usano per infilare i fili elettrici dentro le tracce già murate. Meglio quelli in nylon purchè, l'uno o l'altro non siano troppo rigidi (quale il nylon delle corde per stendere i panni). Il risultato é buono e non si spendono 15 E + ss per comprarlo.
Altra fregatura ETX é la mancanza di una mira (non dico cercatore, inutile dato che uno piccolo l'ho anche applicato e quindi tolto) indispensabile per le operazioni di allineamento. Infatti qualora (cioè sempre) non l'ETX non coglie la stella, il suo inquadramento diventa un vero rompicollo e rompic... impossibile da fare a mano se la stella scelta é troppo alta. Ho appiccicato sulla sommità del tubo e sulla culatta due adesivi di quelli che si impiegano per mantenere le asticciole delle tende alle finestre, come i mirini del fucile.Le operazioni risultano abbastanza agevolate.
Insomma, penso che l'ETX sia prorpio un giocattolo sfornato per chi non se ne intende, quindi mirante alle tasche del produttore.
Sinceramente chi di voi avrebbe pensato di costruire o acquistare un cannocchiale acromatico f/5 dato per 250X? Non lo avreste preso nemmeno per farne un cercatore! L'ETX, confessiamolo, lo abbiamo preso per curiosità, per usare un autocentrante (non buono, e questo lo si intuiva) a un effettivo prezzo ragionevole. Si é trattato di una spesetta possibile, che tuttavia lascia un po' di amaro in corpo: come quando, posseduta una apparente bella e sostanziosa donna, quasta ci lascia un po' delusi. E non dite che questo non succede!
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gdicarlo
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Re: ETX70 QUALE DELUSIONE?

Messaggio da gdicarlo »

sinceramente non mi sento di condividere le tue parole...
sono molto contento del mio etx nonostante l'astigmatismo
che prima o poi affrontero' cambiando il deviatore
zenitale. certo non l'ho comprato per guardarci i pianeti,
cosi' come non li guarderei con un apo da 80mm!!
per me i pianeti sono per rapporti di apertura da f10-15 in su'...
la sferica e le aberrazioni cromatiche sono nella
norma per un simile strumento, non terribilmente peggio
del tubo di mia proprieta' che gli si avvicina di piu'
(megrez SD da 80mm f6)
il goto mi diverte e mi permette di mostrare oggetti celesti
ai neofiti o a semplici curiosi senza "scomodare" strumenti
piu' grandi. la precisione del mio esemplare e' buona ed il
tracking impeccabile (non riesco proprio a capire cosa succeda
al tuo con il moto verticale... dalla descrizione sembrerebbe
un problema nella parte "intelligente" (o stupida??) della
montatura... che e' anche la piu' ostica da controllare/riparare)
continuo a pensare di aver speso bene quei 169 euro: la sola montatura
li vale abbondantemente, e se mi dovesse proprio sembrare impossibile
usare l'ottica 70 f5 potrei sempre sostituirla con un mak da 90
(se ne trovano buoni, usati, a 80-90 euro) e "degradare" il 70
a cercatore di uno strumento maggiore.
il resto della scatola (oculari ecc...) lo considero come se l'avessi
trovato per strada! non l'avrei lasciato li'... ma io sono un grande
collezionista di spazzatura!!!

off topic completo:  c'e' una nova in scorpione, di quarta, ma se ne
sta andando...

saluti a tutti  g.
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