La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Pianificazione delle osservazioni. Fotografie, disegni o resoconti osservativi di Nebulose, Ammassi stellari e Galassie.
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Marco Di Lorenzo
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Marco Di Lorenzo »

A me piace di più la prima versione ma è ovviamente una cosa soggettiva...
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Grazie Massimo e Marco per i commenti.

Vedi Marco, la questione colore è veramente una cosa che non riesco a digerire, nel senso che mentre se si parla di luminanza tutto mi sembra abbastanza coerente, quando si passa al colore le cose mi si complicano un bel po'! In questo senso la tua osservazione non fa che confermare quanto appena detto. Sicuramente il colore è legato a certe frequenze, sicuramente queste frequenze vengono interpretate (e sottolineo "interpretate") dai nostri occhi, o meglio cervello, legandole a ciò che definiamo colore, ma tutta questa soggettività inizia a logararmi :D . Stai a vedere che pur riprendendo con una Canon (al momento) inizierò a tenere di conto solamente la luminanza con immagini in B/N :-?
Quindi, carissimo Marco, la tua osservazione contribuisce a complicarmi la vita di astrofotografo :) :) !
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Marco Di Lorenzo
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Marco Di Lorenzo »

Paolo, non era assolutamente mia intenzione complicarti la vita! :-s
Se partiamo dalla considerazione, ormai assodata, che la percezione del colore è almeno in parte soggettiva e che, soprattutto quando si parla di deboli nebulose, non è possibile fare un riscontro oggettivo "a occhio nudo" e quindi parlare di "colori reali", non vedo quale sia il problema! Tanto più che il mio era più un giudizio estetico/artistico che tecnico... :-B
Sei più tranquillo ora? ;)
Maurizio
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Maurizio »

Complimenti Paolo, belle entrambe le foto e se posso esprimere una preferenza opto per la nuova elaborazione perchè mi sembra più "naturale" e anche con maggior profondità.
(sempre considerando che i colori sono effetto della nostra elaborazione cerebrale...)
e a proposito di

"Stai a vedere che pur riprendendo con una Canon (al momento) inizierò a tenere di conto solamente la luminanza con immagini in B/N"

se riprendiamo in B/N (con Canon), la matrice di Bayer viene in un certo senso annullata e così avremmo più pixel che raccolgono il segnale con > QE?

Ciao
Maurizio Granchelli
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Marco Di Lorenzo
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Marco Di Lorenzo »

Mauri, per avere il vantaggio di cui parli il filtro Bayer andrebbe del tutto rimosso! In caso contrario i filtri colore continuano a bloccare buona parte del segnale incidente su ciascun fotodiodo, introducendo anche artefatti che rendono necessaria una interpolazione...
Credo che l'unico modo per farlo sia sostituire il sensore, dato che il "microfilter array" è stampato direttamente sul "silicio" (se mi ricordo bene dal mio precedente lavoro in Micron).
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Paolo
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Paolo »

Paolo, hai attivato un topic bollente! ;)

Meglio la nuova versione (anche se la vecchia è ugualmente accattivante). Anche io ho in galleria una Rosetta presa con il Pentax 75 completamente rossa come la tua prima versione, li' ho comesso l'errore di caricare nel canale rosso l'h-alfa, quindi addio a tutti gli altri colori! La nebulosa (ma non è l'unica, la Laguna ad esempio mostra una cromaticità simile) ha nella parte centrale molto ossigeno che emette nel verde-azzurro. Si vede molto bene nelle riprese in hubble palette dove l'OIII è mappato blu:

http://farm9.static.flickr.com/8209/817 ... c88634.jpg

Una rgb ben bilanciata dovrebbe quindi mostrare nel centro una colorazione risultato di un mix tra ha e oiii, comunque un pò differente rispetto alle zone più esterne. È esattamente quello che vedo nella tua nuova elaborazione.

Per il colore delle stelle ho invece qualche piccola perplessità perche, soprattutto quelle meno luminose, se non sono rosse sono di un colore sempre uguale leggermente celeste (ciano). Intendiamoci, non compromette l'ottima qualità della foto. Temo ci sia lo zampino della banda passante del filtro usato. L'uhc-s ha sostanzialmente due finestre nel visibile, una centrata nel rosso in zona h-alfa, l'altra tra verde e blu (ciano) sui 480 nm che lascia passare un po' di blu e un po' di verde. Una stella rosso/arancio viene sicuramente registrata correttamente ma il colore di una bianca, che ha poca energia nella finestra del rosso rispetto alle altre frequenze più alte, risulta molto probabilmente dominato dal ciano. Lo fa sicuramente meno rispetto ad altri uhc che hanno finestre più strette ma mi sembra strano che togliendo gran parte del blu e del verde, totalmente il giallo e l'arancio, possano risultare colori equilibrati per le stelle (o altri soggetti a spettro continuo come le galassie ecc). Come per le rosse, stelle molto calde (azzurre) soffrono meno il problema, sono le bianche ad essere maggiormente alterate. Tutto questo naturalmente, elaborazioni grafiche a parte.

Nel secondo grafico di questa pagina c'è la curva di tramissione del filtro uhc-s. Si possono anche vedere i colori coinvolti.

http://www.12dstring.me.uk/filterspectra.htm

Ciao ciao
Paolo
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: La Rosetta ed un ripensamento di coscenza!

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Bhè che dire? Grazie ancora a tutti per gli interventi e a te Paolo B, per l'approfondimento. In effetti il "viraggio" sulle stelle è sempre presente quando utilizzo l'UHC-S, poi quando elaboro devo essere sincero, non mi va di perdere molto tempo a sistemare le stelle (il colore intendo) e allora le mantengo così, diciamo con colori "strumentali".

Per quanto riguarda te Marco, tranquillo la mia era una semplice spirisotaggine legata, però, ad un discorso più serio che è quello del colore. Quindi proseguirò imperterrito lungo la mia strada, per ora con il colore (o B/N di tanto in tanto) poi si vedrà!

Caro Maurizio sulla faccenda QE di una Canon utilizzata in B/N ti ha risposto Marco. In effetti quello che volevo dire è che comunque riprenderei a colori (necessariamente) poi desaturerei l'immagine finale per portarla a scala di grigi, quindi dopo aver effettuato il debayer e l'interpolazione dei dati.
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