NGC 2264
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Dite, dite pure, sono tutto orecchi. Verra quel giorno.....! Saluti a tutti Umberto
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Re: NGC 2264
Particolari molto belli, ma non è presto per fare l'albero di Natale?
Ora veniamo alle note dolenti, la 8300 ha i pixel molto piccoli ed è quindi difficile avere un fwmh decente (2 pixel) con il binning 1x1 alla focale da te utilizzata, bisogna avere un cielo ottimale, un seeing eccezionale, una messa a fuoco curata, oltre a una ottica di eccezione, un attacco tele ccd fermo, una guida da manuale, uno stazionamento da osservatorio.
Se non intendi perseguire questi intenti ti consiglio di usare il binning 2x2, ridurrai il rumore aumenterai il segnale e ridurrai l'fwmh, certo l'immagine si ridurrà anch'essa, ma il sensore dell'8300 è generoso.
Quei pixel caldi che fanno i ricamini, li vogliamo eliminare? in fase di calibrazione si intende.
Poi la camera non è ben fissata al focheggiatore, sicuramente agganci il ccd alla stessa stregua di un oculare... così facendo mentre riprende si inclina si torce, perde il fuoco, le stelle agli angoli si ovalizzano.
Tutto ciò si vede bene sulle stelle, ne soffre meno la nebulosa che devo dire è molto bella, certo bisogna integrare di molto di più, ma Natale è ancora lontano.
Ora veniamo alle note dolenti, la 8300 ha i pixel molto piccoli ed è quindi difficile avere un fwmh decente (2 pixel) con il binning 1x1 alla focale da te utilizzata, bisogna avere un cielo ottimale, un seeing eccezionale, una messa a fuoco curata, oltre a una ottica di eccezione, un attacco tele ccd fermo, una guida da manuale, uno stazionamento da osservatorio.
Se non intendi perseguire questi intenti ti consiglio di usare il binning 2x2, ridurrai il rumore aumenterai il segnale e ridurrai l'fwmh, certo l'immagine si ridurrà anch'essa, ma il sensore dell'8300 è generoso.
Quei pixel caldi che fanno i ricamini, li vogliamo eliminare? in fase di calibrazione si intende.
Poi la camera non è ben fissata al focheggiatore, sicuramente agganci il ccd alla stessa stregua di un oculare... così facendo mentre riprende si inclina si torce, perde il fuoco, le stelle agli angoli si ovalizzano.
Tutto ciò si vede bene sulle stelle, ne soffre meno la nebulosa che devo dire è molto bella, certo bisogna integrare di molto di più, ma Natale è ancora lontano.
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andreabelli
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Re: NGC 2264
Concordo con Edoardo, soprattutto in merito ai difetti dovuti alla mancanza (o inidonea) calibrazione dell'immagine, che effettivamente la rovina un po'...
Quanto hai integrato in totale? Il fondo cielo è rumoroso e penso quindi che il tempo sia stato necessariamente ridotto, anche a causa della bassa declinazione della nebulosa in questo periodo.
Per il resto è un bel quadretto, se riuscissi mantenendo l'inquadratura almeno a raddoppiare la posa e a fare una buona calibrazione (se non lo fai già, ti consiglio il dithering in fase di ripresa per evitare quelle leggere "strisciate" dei pixel del fondo cielo che sembrano seguire la linea della deriva in declinazione e che invece scompaiono quando il software di ripresa sposta leggermente l'inquadratura durante la sequenza di immagini), sono sicuro che ne uscirà fuori una bella immagine!
P.S.: l'ultima "critica" (hai chiesto...ti è stato dato
. L'inquadratura ha tagliato a metà la nebulosa Cono (o la "Madonnina" come dice qualcun altro)!!! AAAAAAAGGGGGGGRRRRRRHHHHHH! 
Quanto hai integrato in totale? Il fondo cielo è rumoroso e penso quindi che il tempo sia stato necessariamente ridotto, anche a causa della bassa declinazione della nebulosa in questo periodo.
Per il resto è un bel quadretto, se riuscissi mantenendo l'inquadratura almeno a raddoppiare la posa e a fare una buona calibrazione (se non lo fai già, ti consiglio il dithering in fase di ripresa per evitare quelle leggere "strisciate" dei pixel del fondo cielo che sembrano seguire la linea della deriva in declinazione e che invece scompaiono quando il software di ripresa sposta leggermente l'inquadratura durante la sequenza di immagini), sono sicuro che ne uscirà fuori una bella immagine!
P.S.: l'ultima "critica" (hai chiesto...ti è stato dato
. L'inquadratura ha tagliato a metà la nebulosa Cono (o la "Madonnina" come dice qualcun altro)!!! AAAAAAAGGGGGGGRRRRRRHHHHHH! Re: NGC 2264
Umbè, siamo stati proprio cattivi! ma ti vogliamo bene. 
Un appunto per il dithering, si è vero che spostando di volta in volta l'inquadratura di pochi pixel il fatidico pixel caldo si spalma se fai la media e scompare se fai la mediana, ma in effetti ciò ha un senso se non c'è deriva. Nel tuo caso la deriva c'è e si vede, la deriva fa, in maniera più grezza, il lavoro che fa il dithering, ovvero sposta il sensore. Quindi non credo otterrai un beneficio facendo dithering. Invece cerca di adottare un'altro metodo di calibrazione e composizione, più idoneo al tuo ccd.
Per quanto riguarda l'inquadratura, sono d'accordo, converrebbe ruotare il sensore di 90 gradi e riprendere anche la punta del cono.
Un appunto per il dithering, si è vero che spostando di volta in volta l'inquadratura di pochi pixel il fatidico pixel caldo si spalma se fai la media e scompare se fai la mediana, ma in effetti ciò ha un senso se non c'è deriva. Nel tuo caso la deriva c'è e si vede, la deriva fa, in maniera più grezza, il lavoro che fa il dithering, ovvero sposta il sensore. Quindi non credo otterrai un beneficio facendo dithering. Invece cerca di adottare un'altro metodo di calibrazione e composizione, più idoneo al tuo ccd.
Per quanto riguarda l'inquadratura, sono d'accordo, converrebbe ruotare il sensore di 90 gradi e riprendere anche la punta del cono.
Re: NGC 2264
Ok ricevuto,grazie per i consigli, tutto sarà eseguito alla lettera.Il tempo di ripresa è stato di 2 h e 40 min. a f= 6,5 temperatura -10 C, questo ccd ha un grande campo, ma un forte rapporto segnale rumore, speriamo che le vostre cure consigliate possano migliorare l'immagine.Saluti
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: NGC 2264
Dai Umberto, la rumorosità dell'8300 è nota, ma l'immagine mi sembra un ottimo inizio, integrando di più e applicando i consigli degli altri amici vedrai che uscirà fuori un bel quadretto!
Non sono d'accordo Edo, la causa del rumore "strisciato" o a "pioggi" come viene detto, va proprio ricercata soprattutto nella deriva in declinazione tra i vari frame, mentre il dithering, muovendo casualmente la montatura di alcuni pixel tra un'immagine e l'altra elimina il problema.Pering ha scritto:... ma in effetti ciò ha un senso se non c'è deriva. Nel tuo caso la deriva c'è e si vede, la deriva fa, in maniera più grezza, il lavoro che fa il dithering, ovvero sposta il sensore. Quindi non credo otterrai un beneficio facendo dithering...
Re: NGC 2264
Rispondendo a PMR non mi riferivo al rumore a pioggia, che tra l'altro in questa immagine non vedo.
Mi riferivo ai pixel caldi che fanno i disegnini.
Se questi disegnini si vedono, vuol dire che i pixel caldi sono talmente caldi che anche se si allinea mediando non se ne vanno, e se fanno i disegnini vuol dire che il processo di allineamento cambia loro le coordinate a seconda della deriva.
In sostanza se si faceva dithering i disegnini sarebbero stati diversi e forse ancora più invadenti.
Proprio ieri la mia associazione ha promosso una seduta dedicata all'elaborazione, dove ogni socio ha esposto le proprie esperienze.
Abbiamo calibrato con il programma AA5 delle immagini fatte da tullio in Halfa in presenza di forte umidità con la 8300 sbig e un tele APO da 105 mm e 670 mm di focale.
In metodo usato è il cosidetto metodo "pering"
consiste nell'usare parecchi bias possibilmente fatti durante la sessione fotografica e un solo dark.
Nota: il sensore di Tullio ha moltissimi pixel caldi anche a gruppi, le due macchie in alto a destra sono due gocce di liquido UFO che si sono formate sul sensore e che non se ne vanno neanche applicando i flat.
Mi riferivo ai pixel caldi che fanno i disegnini.
Se questi disegnini si vedono, vuol dire che i pixel caldi sono talmente caldi che anche se si allinea mediando non se ne vanno, e se fanno i disegnini vuol dire che il processo di allineamento cambia loro le coordinate a seconda della deriva.
In sostanza se si faceva dithering i disegnini sarebbero stati diversi e forse ancora più invadenti.
Proprio ieri la mia associazione ha promosso una seduta dedicata all'elaborazione, dove ogni socio ha esposto le proprie esperienze.
Abbiamo calibrato con il programma AA5 delle immagini fatte da tullio in Halfa in presenza di forte umidità con la 8300 sbig e un tele APO da 105 mm e 670 mm di focale.
In metodo usato è il cosidetto metodo "pering"
consiste nell'usare parecchi bias possibilmente fatti durante la sessione fotografica e un solo dark.Nota: il sensore di Tullio ha moltissimi pixel caldi anche a gruppi, le due macchie in alto a destra sono due gocce di liquido UFO che si sono formate sul sensore e che non se ne vanno neanche applicando i flat.
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Paolo Maria Ruscitti
- Quasar Guru
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Re: NGC 2264
Ho capito Edo, o meglio non avevo capito a cosa ti riferivi. Per quanto riguarda i pixel caldi, non riesco a capire, però, perché non riesce ad eliminarli con la calibrazione. I frame che escono dalla mia DSLR presentano qualche centinaio di pixel caldi, di cui alcune decine veramente caldi, saturi anche dopo pochi secondi di integrazione eppure calibrando con un buon master-dark ed un file cosmetico per evitare di ritrovarci con dei "buchi neri" al posto di quelli bianchi, tutto si sistema. Ad ogni modo prendo atto che l'immagine che ci mostri, calibrata col metodo "pering" non presenta il problema! Bene allora!
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