Sintesi Ha-RGB con tentativo di elaborazione separata delle stelle sulla nebulosa NGC 6820 già ripresa nel canale Ha.

Pur senza applicare il "metodo Benintende", più completo e perfezionato (ma laborioso...), ho cercato di evitare che i colori della nebulosa e delle stelle venissero sbiaditi e così mi sono limitato a operare in questo modo in ambiente PS:

1) elaborazione separata della crominanza RGB che andrà a costituire il livello di sfondo in PS (crominanza ottenuta sostituendo il canale R con una miscela al 50% di R e Ha);
2) elaborazione separata del canale Ha e sottrazione delle sole stelle; posizionamento nel livello superiore con Opacità al 50% e modalità Colore;
3) sovrapposizione di un livello trasparente delle sole stelle (Opacità 100% modalità Normale) ottenuto separandole dal canale RGB ottenuto in precedenza: in questo modo si rinforza la saturazione delle stelle che l'operazione di fusione Ha-RGB aveva ridotto;
4) eventuali interventi di regolazione del colore in PS (Tonalità/Saturazione, Correzione selettiva colore ecc);
5) ulteriore rinforzo del colore delle stesse con la specifica Action "Increase star colors" di Noel Carboni (Astronomy Tools);
6) infine, scritte e cornice.

La tecnica è sicuramente perfettibile, soprattutto sulle stelle blu (mentre le gialle e arancioni mi sembrano venute bene), ma spero di essere sulla strada giusta! Che ne pensate?

Ciao Andrea, faccio una premessa: non conosco la tecnica Ha-RGB nel senso che non avendo un sensore mono non ho mai pensato di operare in questo modo, però penso che durante il prossimo novilunio farò un'esperienza in tal senso utilizzando l'Ha da 35 nm della Baader, un po' largo ma è tanto per provare.
Tornando alla tua immagine, fermo restando quanto ho appena detto, mi sembra un'immagine buona e quindi la strada elaborativa che hai seguito potrebbe portare a futuri risultati ancora migliori, ciò che mi lascia un po' perplesso è il fatto che complessivamente l'immagine mi sembra monocromatica, a parte le stelle dove effettivamente la diversità di colore si nota. Non hai anche tu questa impressione?
Ad ogni modo complimenti perché tentare strade nuove è sempre una cosa molto interessante e degna di attenzione... ti seguirò appena possibile!

Apprezzo lo sforzo, e la ricerca, ma se il fine è quello di ottenere una immagine classica RGB siamo molto lontani.
Si tratta sempre di una immagine halfa colorata, e come dice anche Paolo si vede al primo approccio.
Allo stato attuale preferisco vedere l'halfa a sfumature di grigio, il massimo in fatto di contrasto, il cosiddetto bianco e nero anche nella fotografia diurna esalta il contrasto e il gioco di luci e ombre.
Un'immagine a colori per essere più "bella" o interessante di un'immagine bianco e nero, deve essere appunto a colori, non monocromatica rossa, quando in un immagine i vari colori non ci sono è inutile sforzarsi a colorarla artificiosamente.
Questo per le nebulose a emissione, mentre per quelle a riflessione o per i resti di supernova o altro in cui compare anche una buona componente OIII, vedo bene l'uso del bicolor o della Hubble palette.
In conclusione secondo me è impossibile colorare qualcosa che non c'è in un disegno, mi spiego meglio:
Ammettiamo di avere nella realtà tre palloncini uno verde, uno rosso, e uno blu.
Riprendiamo la scena con un filtro rosso, otteniamo una immagine di luminanza in cui compare il solo palloncino rosso, a questo punto anche se abbiamo l'RGB dell'immagine l'unico palloncino che si colorerà sarà quello rosso, perchè gli altri due avranno luminanza 0 e quindi sebbene si voglia attribuirgli un rapporto colore esso apparirà scurissimo e quindi nero.

Andrea se sei riuscito comunque a rafforzare la saturazione delle stelle hai gia' raggiunto un buon traguardo rispetto alle fusioni che avevi provato ad effettuare con i canali Ha e corminanza one shot (!).
Hai intrapreso la strada dell'elaborazione separata delle stelle quindi desumo che ti stai impegnando per tentare di ottenere il meglio dalle tue riprese ed anche questo non puo' che essere un atteggiamento meritevole di massima considerazione astrofila....
Per il mio modesto parere l'immagine è bella e molto soddisfacente da ammirare; noto solo una leggera dominante rossa del fondo cielo che non fa molto testo per i noti parametri contaminatori dovuti al monitor in uso.

Sei sulla strada buona Andrea, complimenti! Credo hanno ragione un po' tutti per quello che riguarda il colore della nebulosa, tanto di cappello invece per l'elaborazione delle stelle!

Il rischio, con le nebulose di idrogeno alfa che non sono luminose come la M42, la Laguna e poche altre, e' quello di non andare sufficientemente profondi in RGB, a meno di non riprendere sotto cieli scuri con lunghe integrazioni. Il problema e' che diventa molto difficile catturare le delicatissime variazioni di colore dovute ad una pur minima abbondanza di polveri (su cui spesso si riflette la luce blu delle stelle) oppure ad un superiore contributo di emissione h-beta o di altri elementi.

Visto che il filtro h-alfa lascia passare solo un colore, se questo viene integrato nel canale rosso con un peso eccessivo, l'effetto monocromatico di cui parlate salta subito fuori. Se invece non viene integrato affatto nella RGB, le zone periferiche della nebulosa, piu' deboli, rimangono molto spesso grigie ed il rosso della nebulosa (sempre nelle zone piu' deboli) puo' presentare un forte rumore cromatico per lo scarso rapporto segnale/rumore della ripresa RGB.

Forse la cosa si capisce ancora meglio se riesci a mostrare la RGB nativa (non quella integrata con l'h-alfa).

Alla fine della fiera... sotto cieli decenti, ma che non sono come quello di Fonte Vetica o migliori, e' necessario aumentare il rapporto tra i tempi di integrazione colore ed H-alfa. Ad esempio, secondo me, sarebbe improponibile un Ha-R:G:B di 120-30:30:30 (anche con RGB in binning 2x2). In condizioni di forte inquinamento luminoso probabilmente non conviene neanche tentare. Notare che una con L-RGB il discorso e' diverso perche' c'e' piu' equilibrio tra luminanza e colore.

Ciao ciao
Paolo

Grazie dei contributi ragazzi, e' sempre un piacere confrontarsi con chi ne sa più di me!

COme detto lo scopo era quello di rendere al meglio i colori delle stelle, quindi penso di essere sulla strada buona, mentre per quanto riguarda la fusione di HA e crominanza sono ancora lontano dall'ottenere un risultato soddisfacente, soprattutto perché da casa occorre integrare molto nei vari canali RGB.

Tanto che non so se a questo punto non convenga scegliere definitivamente la tecnica narrowband Ha OIII SII...i tempi di integrazione complessivi sono piú o meno uguali. Se poi si va sulla tecnica bicolor il risparmio di tempo è ancora maggiore e ci si impazzisce di meno!

Vedremo nel prosieguo, il segreto è - come sempre - sperimentare divertendosi!

andreabelli ha scritto:... COme detto lo scopo era quello di rendere al meglio i colori delle stelle...

E qui secondo me hai fatto un lavoro eccezionale!

andreabelli ha scritto:...il segreto è - come sempre - sperimentare divertendosi!

Non posso che condividere al 100%, solamente così riusciamo a prendere freddo e a perdere sonno ormai da anni!