Magzero MZ-2PRO

E' disponibile il manuale:
http://www.magzero.it/Manuale_MZ-2PRO.pdf

Dunque le migliorie rispetto alla Atik16HR sono la cella di Peltier a doppio stadio (anziche' singolo) e la velocita' di trasferimento USB2 (anziche USB1), in pratica scarica l'immagine non binnata in soli 1.6 secondi.

Realmente c'e' un controllo della temperatura che funziona mediante regolazione della potenza al Peltier (guardate il manuale, pag 10), tuttavia dovrebbe essere disponibile solo da controller, non via software (per il momento).

Max (De Deo), prova a dare un'occhiata al manuale, tu che hai una grande esperienza nel campo.

Le alternative sono al momento la Stalight Xpress SXVF-H9 e la Atik 16HR. La H9 costa il doppio, la 16HR costa all'incirca uguale.

Max (caimmi), a te la scelta ma credo che questa nuova MZ promette bene.

Ciao
Paolo

Riguardo il controllo della temperatura: la camera non e' termostatata! Ovvero, e' possibile fissare una temperatura target ma questa, se la temperatura ambiente cambia, cambia di conseguenza.

La temperatura impostata va a cambiare solo la corrente sulla Peltier, ma questa resta stabile anche se la temperatura ambiente cambia. A meno di non stare appresso ogni grado che vediamo variare sul controller, la temperatura del sensore scappa...

In definitiva pero', anche se non termostatata, aggiunge un controllo in piu' (rispetto alle SXV-H9 e Atik16HR) sul grado di raffreddamento desiderato (ad esempio se si vuole evitare un forte raffreddamento in caso di elevata umidita' che potrebbe far formare condensa sul sensore, oppure per un risparmio energetico).

Questo dovrebbe essere cio' che chiamano controllo attivo della temperatura.

Ciao ciao
Paolo

Citato da: gdicarlo su Ieri alle 14:42:15
cercati una sxv-h9 usata e vivi felice...


Grazie Giuseppe...
sicuramente può essere una valida soluzione, ma purtroppo ho sempre molte remore ad acquistare l'usato (non so se ricordate la tremenda indecisione che ebbi con una Losmandy usata mesi fa) 
Stasera Paolo  m'ha telefonato dopo che, incuriosito da 'sta misteriosa CCD, aveva chiamato i distributori per avere maggiori informazioni e mettermi in guardia sul da farsi (Paolo Santo subito!).
Come gli ho già anticipato, penso che mi butterò... sceglierò un pagamento rateale del tipo "Decidi Tu" (vedi pagamenti a fondo scheda - ottica san marco) , e se non mi soddisferà la cambierò con un'Atik 16HR o altro, senza perdere le rate già versate... a parte un pò di tempo, per il resto non rischio di perder soldi!

risposta atik alle magzero:

con chip 285  (1.4M)  a 1690
con chip 205  (1.4M)  a 1020

www.otticasanmarco.it/Atik_CCD.htm

tanto per confondere un po' le acque!!!

ciao ciao g.

Prima o poi doveva succedere... questa categoria di CCD era ferma da moltissimo tempo. Il tutto a vantaggio di chi ora deve acquistarne una! Quindi adesso, caro Max, hai l'imbarazzo della scelta.

La Magzero e' particolare perche' puo' scendere parecchio in temperatura (ma occhio alla condensa e alla corrente che succhia), questa Atik 314L pare abbia un rumore di lettura bassissimo (la meta' della Magzero), una funzione di download veloce (preview mode) che facilita' il centraggio e messa a fuoco e consuma davvero molto poco.

Da dire poi che i modelli a colori rappresentano una ottima alternativa alle reflex digitali (Max, non li vedo utili nel tuo caso, da Loreto e' senz'altro meglio usare un modello monocromatico).

Aspettiamo ora la risposta Starlight Xpress...

Buona scelta!
Paolo

Ho provato a riflettere confrontandole.
Da quel poco che ne capisco e appurato che il costo è identico (che caso!), mi pare di capire che a favore dell'Atik ci sia, oltre al fatto che è un'azienda più affermata, il più basso rumore di lettura (4e dell'Atik contro gli 8e della MZ2) ma la prima non ha il raffreddamento a doppio stadio;
I due valori sono troppo simili, e quindi penso sia più importante avere il doppio stadio della MZ2... almeno credo!
Ma l'Atik ha la porta guida ST4, mentre l'altra no....che significa, che posso usarla anche come autoguida?...ma che me ne faccio se l'autoguida me ne devo comprare un'altra specifica da usare insieme a questa ???
A meno che (e non penso) non sia possibile collegare la ST4 dell'Atik direttamente alla porta ST4 presente nell'EQ6, e contemporaneamente acquisire l'immagine... sarebbe bellissimo, ma non credo si possa fare, giusto?
E' importante che ci sia l'ST4 per altre ragioni a me sconosciute?
E' difficilissimo il confronto per chi non ha mai avuto modo neanche di vedere il modo di operare con il CCD, e oltretutto non indicano sempre gli stessi parametri... ad esempio il min/max tempo d'esposizione non lo vedo indicato per la MZ2 ??? ??? ???

PS: Abbiate pazienza ragazzi, cercate di capire... mi è estremamente difficile effettuare una scelta "oculata" soltanto immaginando come dover operare!  :o

Guarda Max, se dobbiamo fidarci delle caratteristiche dichiarate, il rumore di lettura della Atik non e' similare a quello della Magzero, e' proprio la meta'! Tieni conto che questo e' il rumore "cattivo", ovvero quello che limita in generale ma soprattutto quando vuoi fare subpose corte (oppure se usi filtri interferenziali e/o usando rapporto focale non veloce).

L'altra cosa che mi piace della Atik e' la modalita' preview che permette di scaricare le immagini acquisite in un tempo molto breve, utilissimo per centramento e messa a fuoco (probabilmente con un maggior rumore ma non fa nulla in queste fasi). Non ho capito se questa funzionalita' e' presente anche della Magzero. Nella mia SXV-H9 una immagine a pieno formato viene scaricata in circa 4 secondi, nella modalita' preview della Atik avviene in meno di un secondo. Significa che in binning 2x2 o 3x3 (tipicamente usati nella fase di inquadratura del soggetto) con la Atik dovremmo essere quasi al livello di un filmato real time.

Per il raffreddamento hai ragione pero' bisognerebbe verificarne l'efficienza sul sensore, comunque il tipo ICX285 di suo ha pochissimo rumore termico, bisogna vedere quanta differenza c'e' tra i -25° (rispetto all'ambiente) della Atik e' la temperatura raggiungibile con il doppio stadio della Magzero.

Accidenti quanto sarebbe utile un prova comparativa, fatta pero' dalla stessa persona con la stessa strumentazione nella stessa sera ecc. ecc... pura utopia!

L'altro problemino e' la disponibilita' solo a fine giugno (per OSM) della Atik, se avevi fretta...

La porta ST4 dovrebbe servire per essere usata come autoguida (non mentre riprendi), quindi non ti serve molto. I tempi minmax non sono un parametro rilevante per la scelta della camera, tanto userai sempre qualche minuto per le subpose e qualche secondo (o decimo) per centramento e fuoco.

Comunque non ti spaventare troppo, credo entrambe siano valide camere CCD. A me piace un po' piu' la Atik ma non avendo visto test su strada potrei anche cambiare idea.

Ciao ciao
Paolo

Ecco la prima immagine (binning 2x2) fatta con la Atik 314L
E' la mia prima immagine in assoluto fatta con un CCD, ed è la somma di un centinaio di frame da 10" senza guida. Allineamento manuale e regolazione fatta ad occhio, in attesa di imparare un pò di elaborazioni... l'unica elaborazione è una maschera sfuocata con AA3.

http://quasar.teoth.it/gallery/albums/userpics/10163/SOMMA01_EL02.jpg

Che ne pensate... vi sembra una camera valida?  ???