Altra SN mancata di un soffio!

Pianificazione delle osservazioni. Fotografie, disegni o resoconti osservativi di Nebulose, Ammassi stellari e Galassie.
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maxcaimmi
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Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da maxcaimmi »

Dopo esser passato per M82 poco prima dell'epocale scoperta della recente SN, ci risiamo!
Stavolta però è stato peggio X(
Infatti, dopo aver chiuso lo strumento che per tutta la notte aveva ripreso galassiette (erano quasi due mesi che non si riusciva a fare una nottata piena) mentre scorrevo parte dei risultati in attesa che mia figlia finisse di prepararsi per andare ascuola, in prossimità del nucleo della PGC26970 (piccola galassia a barrata nell'Orsa Maggiore, anche denominata UGC05055), quasi incredulo vedo una luminosa stellina di 16^ magnitudine! :-o
Stavolta però non ho dubbi sulla natura ed ho escluso subito un artefatto dell'immagine... si, si, era proprio una stella! :D
Era quasi ora di uscire, ma non potevo di certo rimandare... misuro subito la posizione e la luminosità e preparo la stringa da inviare al TOCP:

PSN 2014 02 24.8415* 09 30 12.29 +55 51 13.6 16.1 V PGC26970 0 -

Qualche minuto ce l'ho ancora e mi servono per escludere il resto... è d'obbligo.
Vado sul sito del MPC ed alla query sulla posizione non risulta alcun oggetto del sistema solare conosciuto... forse ci siamo!
Un altro controllo e poi la mando via..."SN recenti"
Entro nella pagina e faccio una ricerca per Declinazione..."+55" e, quasi in fondo alla lista, eccola... terrorizzato do un'occhiata all'AR e... Noooo, l'hanno già scoperta l'8 Febbraio!!! (omissis sugli improperi che sono seguiti!)
Vabbè, pazienza... riconosco che è frustrante, ma ormai mi ci sono "quasi" abituato... daltronde, non sarà di certo né questa né la prossima occasione persa a fermarmi! ;)
Allegati
PGC26970_SN.gif
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Grande Massimo! Anche se non hai potuto confermare la scoperta in quanto "già scoperta", ritengo comunque molto interessante il lavoro svolto. Molto appassionante la descrizione della mattinata, mi ti immagino tra lo stare seduto ed in piedi (per gli impegni di famiglia) a digitare sulla tastiera, ad osservare il monitor in attesa e a sperare... poi le imprecazioni... immagino anche quelle! :D :ymapplause: :ymapplause:
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Paolo
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da Paolo »

Finalmente! Ci mancava un report avvincente come il tuo! Non scrivendo spesso sul forum sembri inattivo, invece... Rendici partecipi della tua attivita' di ricerca SN, sono certo che, anche quando non c'e' nulla di nuovo, ne hai di cose interessanti da raccontare!

Certamente e' un peccato che non sei arrivato primo nella scoperta ma se accadono cose del genere vuol dire che il tuo metodo funziona... e' solo una questione di tempo!

Hanno scoperto la SN l'8 febbraio, hai notato se la stringa sul TOCP e' stata pubblicata in seguito? Ad esempio il transiente PSN J15151721+7529095 con data di scoperta 2014 01 18.66 e' comparso nella TOCP il 28 gennaio dopo il primo follow-up. In questi casi e' ancora piu' frustrante perche' neanche un controllo sulla TOCP lascia capire che il transiente e' gia' stato scoperto, bisogna solo aspettare e sperare...

Complimenti quindi per la favolosa osservazione! Che la stella sia tale (e non un artefatto) si capisce immediatamente dalla sua forma, il rapporto s/r molto alto aiuta di certo. Per l'esperienza sui transienti luminosi da me seguiti per tentare la verifica spettroscopica, ho notato come i "falsi allarmi" siano spesso associati all'uso ottiche di corta focale (es. obiettivi fotografici). L'ultimo qualche giorno fa riguardante una possibile nova che si e' invece rivelata essere la cometa C/2012 X1. Il possibile sottocampionamento incrementa sicuramente rischi del genere ma questo per fortuna alla tua focale non succede.

A quando un mega-poster con tutte le galassie da te riprese durante la ricerca di supernovae?

Ciao ciao
Paolo
Pering
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da Pering »

:ymapplause: :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause:
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Paolo
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da Paolo »

Curiosita' statistiche nella TOCP:
TOCP_STAT.png
TOCP_STAT.png (6.67 KiB) Visto 1858 volte
Gli eventi piu' numerosi si riscontrano nelle galassie piu' vicine (M31 e M81) ma nessuno di questi e' una supernova. Si tratta probabilmente di novae, quindi molto deboli e difficili da confermare a livello amatoriale (anche da osservare perche' la loro immagine e' anche disturbata dalla forte intensita' luminosa della galassia). Naturalmente non sono considerate le novae nella nostra galassia!

Nell'ambito delle supernovae siamo invece davvero nel casuale spinto... nel senso che in quattro anni non ci sono praticamente ripetizioni nella galassia ospite (condizione verificata solo in due casi). Una bella differenza con le novae che, ad esempio, sono invece ben 7 dall'inizio del 2014 nella galassia M81.

Per la ricerca paga senz'altro il controllo sul piu' alto numero di galassie...

Ciao
Paolo
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maxcaimmi
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da maxcaimmi »

Grazie... è comunque gratificante vedere che l'automazione porta risultati, ma l'obiettivo è comunque trovarle prima degli altri! :p
Paolo ha scritto: Hanno scoperto la SN l'8 febbraio, hai notato se la stringa sul TOCP e' stata pubblicata in seguito?.... A quando un mega-poster con tutte le galassie da te riprese durante la ricerca di supernovae?
Paolo
Sarà dura farci un poster... quelle che nell'arco dell'ultimo anno ho ripreso sono oltre 1200. Di recente ho anche rinnovato il DB selezionando target dove la probabilità di ospitare SN è più elevata, come ad esempio il tipo di galassia, la distanza (ovvero il limite di magnitudine di un eventuale SN che sia alla portata del mio setup) e per forma (ho escluso quelle viste di taglio, dove la probabilità che si renda visibile è inferiore).
Dato che c'ero, ho raccolto dati con più attenzione e inviati come follow-up... stamattina l'IAU me li ha pubblicati nel relativo TOCP:
http://www.cbat.eps.harvard.edu/unconf/ ... 51135.html
L'invio di ieri non era stato considerato, ed ho capito perché... oltre ad inviare la mail con la descrizione testuale (corredata anche dal link all'immagine) bisogna mandare contestualmente anche i dati numerici.
Questi possono essere inviati sotto forma di stringa preformattata sia via mail all'indirizzo cbattcp@eps.harvard.edu o (per chi come me e Paolo B. si sono già registrati) utilizzando il form sul web all'indirizzo http://www.cbat.eps.harvard.edu/tocp_report
Questo il testo della mail descrittiva:

PSN J09301230+5551135
This transient was observed on 2014 02 24.8415 by Caimmi Massimo using 0.24-m f/6.5 SCT and CCD Atik 314L from suburban site (Long. 013 36 36 E, Lat. 43 25 35 N, Alt. 120m Google Earth) from C92 - Valdicerro Observatory - Loreto (AN) Italy. Stack of 15 frames whit 30" unfiltered exposure, show the source at 15.9 mag. (limit mag.19). The astrometry position was measured whit 17 of 29 reference stars from UCAC-4 catalogue. Image of this observation is available from this link:
http://www.oav.name/public/SNs.htm

PS: Seppur molto casuali, per ridurre e selezionare i target più probabili ho attinto da qui (vedi tabella frequenza SN) usando il catalogo RC3
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Paolo
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da Paolo »

Benissimo Max, complimenti! Hai fatto bene ad escludere le galassie ad una distanza tale che le eventuali SN risulterebbero troppo deboli. La magnitudine assoluta massima e' nota per le SN di tipo Ia (che sono candele standard) e ci si puo' avvicinare statisticamente con buona approssimazione agli altri tipi. Conoscendo la distanza (ottimo il database NED), da questa alla magnitudine apparente si passa con un semplice formuletta.

A presto
Paolo
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maxcaimmi
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Re: Altra SN mancata di un soffio!

Messaggio da maxcaimmi »

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