Questo Newton ha problemi ?

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Marco Bensi
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Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Marco Bensi »

Nelle ultime riprese ho ricontrato ancora delle aree non omogenee tra il centro e l'esterno delle immagini e vi mando un esempio tirato di flat field artificiale che un utility di AA3 mi da' di questo fenomeno.

Lo allego.

A parte un certo decentramento ...vi sembra che rientri in una certa normalita' o il Newton 6" Meade che per ora mi aveva dato piu' soddisfazioni che altro...sarebbe da rettificare e centrare meglio ??


Grazie per chi potra' aiutarmi a capire.
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Fflat Field senza DF.jpg
Ultima modifica di Anonymous il 29 ott 2008, 11:51, modificato 1 volta in totale.
Marco Bensi
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maxcaimmi
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da maxcaimmi »

A vederlo così non mi sembra abbia problemi... credo sia una vignettatura normale quella che vedo ora, anche abbastanza leggera.
Il decentramento della porzione in piena luce penso dipenda dal carico della camera sul focheggiatore.
Se fai uno strech esasperato dell'immagine (in AA3 il tasto F4) si dovrebbe percepisce anche meglio.
Però, prima di vederla così mi sembrava si aver visto un'immagine in cui la forma era un pò a stella... forse hai aggiornato l'immagine allegata?
In quel caso (e ditemi se sbaglio) la paricolare forma a stella potrebbe essere dovuta ai supporti del secondario.
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Marco Bensi
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Marco Bensi »

Si MAX quella precedente era un schifezza uscita fuori da una utility troppo da falegname...e sto' offendendo i falegnami che stimo!!!

Invece quest'altra e' ottimale per stimare questi fenomeni.. ;) :D
Marco Bensi
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Paolo Maria Ruscitti
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Paolo Maria Ruscitti »

Carissimo Marco,

come detto da Max mi sembra assolutamente normale l'immagine. Il sensore della camera (a proposito cosa hai utilizzato per riprendere l'immagine?) non è pienamente illuminato e si nota di conseguenza una certa caduta di luce allontanandosi dal centro e che spiega da sola il motivo dell'esistenza della calibrazione con il flat. La camera forse non è esattamente in asse e quindi il centro bene illuminato non coincide col centro del sensore o perché le viti che fissano il "naso" della camera premono più da una parte se c'è molto gioco nel tubo porta oculari, oppure può essere fuori centro proprio il focheggiatore. Lasciamo, però, la parola agli altri amici.

Ciao, Paolo R.
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Marco Bensi
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Marco Bensi »

La telecamera e' la DSI2pro.

Il centraggio della CCD nel portaoculari mi sembrerebbe discreta.

Pero' ho il dubbio che il secondario pessa essere la causa.

Le stelle e l'intra ed extra focale mi sembra ottimale pero'.

Va be...

Fortunatamente quste utility di astroart sono ottime e dopo aver fatto uno stacking di una serie di frames posso estrarre un flatfield che poi reinserisco nello stacking (DSS 3.2.2) e mi toglie tutto.

Ciao e  grazie
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Paolo
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Paolo »

Marco, facendo due conti il decentramento ammonta a meno di 0,5mm sugli assi x,y (stiamo parlando di un'area che ha 6,5 x 4,8 mm di lato sul piano focale). Inoltre la caduta di luce in termini percentuali di solito e' molto bassa. I flat frame fanno sembrare che ai bordi l'area sia molto poco sensibile ma questo e' conseguenza di un forte stretching in fase di visualizzazione, la normalizzazione con il flat rimette tutto a posto senza grossi problemi.

Mi diceva Giuseppe che non e' neanche detto che il sensore, all'interno delle camere, sia meccanicamente centrato con grande precisione. Come hai visto basta pochissimo...

Quindi non preoccuparti. Se invece trovi delle asimmetrie (spero che quando parli di non omogeneita' non ti riferisca a questo) nel frame preso sul soggetto con tempi lunghi, ad esempio una zona chiara solo da un lato, le cose sono diverse. Se non ricordo male tempo fa parlavi di "spifferi" di luce all'interno della camera, non so se poi hai risolto. In questo caso puo' anche darsi che con il flat non ti accorgi di nulla perche' sul sensore arriva molta piu' luce rispetto agli spifferi. In questo caso bisogna fare un dark con la strumentazione nelle stesse condizioni di ripresa, tappando il telescopio. Il campo deve risultare assolutamente uniforme (a meno naturalmente dei pixel caldi e freddi).

Facci sapere
Ciao
Paolo

PS: cosa strana, forse dovuta a qualche ridimensionamento dell'immagine o al mio stretching, il tuo campo di luce e' ovale, molto piu' ovale di quanto possa essere per i pixel dalla forma rettangolare:
http://img505.imageshack.us/img505/6620 ... eloie3.jpg
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Marco Bensi »

L'ovalizzazione non potrebbe essere dovuta al fatto che l'utility di AA3 che ho usato non pone in automatico i punti di dove fa il test per il FF ma lo si fa a mano???

Magari ho ho posto i punti in modo un po' allungato...

Bo!!

Comunque sommando i FF in DSS le immagini sono decenti.

Ciao
Marco Bensi
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Re: Questo Newton ha problemi ?

Messaggio da Paolo »

Non avevo letto bene il tuo post iniziale. Quindi di tratta di un flat sintetizzato da immagini con il soggetto? Ti conviene usare i flat veri...
Prendi una maglietta bianca e appoggiala distesa davanti all'apertura del Newton, cerca poi di illuminarla non troppo da vicino con una luce non focalizzata (una comune lampadina da 220v) e prendi una decina di flat frame senza sovraesporre. Anche se non e' una flatbox raffinata, la media di questi frame ti dara' un flat come si deve sul quale ragionare. Puo' darsi che il risultato sia simile, ma almeno ti togli questi dubbi...

Ciao
Paolo
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