Piovono sonde spaziali
Forse sarà meglio girare con l'ombrello aperto! Grazie dell'informazione Marco.
- umberto
- Quasar Guru
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Marco, sai se i parametri dell'orbita attuale sono inclusi nel file TLE dei satelliti artificiali "normali"? Per capire se e' il caso di accendere il ricevitore per il forward-scattering.
Ciao
Paolo
Ciao
Paolo
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Paolo - Quasar Guru
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- Iscritto il: 16 gen 2006, 22:49
- Località: L'Aquila
Paolo, non so risponderti con precisione poichè non conosco la tua fonte di dati "normali" ma, nel sito di Corbellini (http://www.satflare.com), si dice chiaramente che i dati orbitali e le previsioni sono basate sulle TLE disponibili (non meglio specificate)...
Intanto, sempre guardando quel sito, si sono moltiplicate le previsioni sull'ora della ricaduta che oscilla tra le 17.20 e le 22.15, con finestre di incertezza molto variabili ma comunque ampie rispetto al periodo orbitale; perfino la finestra più stretta (quella fornita da H.Zimmer) copre oltre due orbite, escludendo comunque l'Italia centrale e meridionale da un possibile impatto (aree grige nella mappa sottostante):
Anche i russi hanno aggiornato la loro previsione che adesso è centrata sul Pacifico (vicino alla costa cilena):
http://www.russianspaceweb.com/phobos_g ... entry.html
Tuttavia, dalla mappa si vede come bastere un ritardo di mezz'ora perchè il punto si sposti sull'Italia...
Intanto, sempre guardando quel sito, si sono moltiplicate le previsioni sull'ora della ricaduta che oscilla tra le 17.20 e le 22.15, con finestre di incertezza molto variabili ma comunque ampie rispetto al periodo orbitale; perfino la finestra più stretta (quella fornita da H.Zimmer) copre oltre due orbite, escludendo comunque l'Italia centrale e meridionale da un possibile impatto (aree grige nella mappa sottostante):
Anche i russi hanno aggiornato la loro previsione che adesso è centrata sul Pacifico (vicino alla costa cilena):
http://www.russianspaceweb.com/phobos_g ... entry.html
Tuttavia, dalla mappa si vede come bastere un ritardo di mezz'ora perchè il punto si sposti sull'Italia...
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Marco Di Lorenzo - Quasar Guru
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Grazie Marco, con le tue info ho cercato ed ho trovato i parametri della P-G, nel database dei TLE, con cui ho potuto stimare i due passaggi precedenti a quello che ci hai mostrato che e' relativo a domani sera (15 gen).
Finora tutto ok, la sonda e ancora "intera", di seguito i passaggi delle 20:04 (14 gen) e delle 00:37 (15 gen) che mostrano la solita puntualita' "svizzera" rispetto alle effemeridi:
http://quasar.teoth.it/html/varie/Pass1_2004.jpg
http://quasar.teoth.it/html/varie/Pass2_0037.jpg
Solo come raffronto, le tracce sono piu' deboli della UARS rientrata qualche tempo fa.
Vediamo domani cosa succede, saro' fuori ma lascero' il ricevitore acceso.
Ciao,
Paolo
Finora tutto ok, la sonda e ancora "intera", di seguito i passaggi delle 20:04 (14 gen) e delle 00:37 (15 gen) che mostrano la solita puntualita' "svizzera" rispetto alle effemeridi:
http://quasar.teoth.it/html/varie/Pass1_2004.jpg
http://quasar.teoth.it/html/varie/Pass2_0037.jpg
Solo come raffronto, le tracce sono piu' deboli della UARS rientrata qualche tempo fa.
Vediamo domani cosa succede, saro' fuori ma lascero' il ricevitore acceso.
Ciao,
Paolo
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Paolo - Quasar Guru
- Messaggi: 7748
- Iscritto il: 16 gen 2006, 22:49
- Località: L'Aquila
Veramente eccezionale, Paolo!
Mi sembra di capire che, già prima che io ti rispondessi e che tu calcolassi i passaggi, avevi già acceso il ricevitore e registrato il passaggio!
Strano che il segnale sia più debole di UARS ma immagino si possa spiegare con la distanza e/o la differente geometria con cui si riflettevano le onde radio... una cosa non capisco: se la deriva di di frequenza è dovuta all'effetto doppler, non dovrebbe avere una andamento incurvato? (non ho fatto i calcoli ma mi immagino una funzione con due asintoti orizzontali e un flesso in corrispondenza del massimo avvicinamento...)
Mi sembra di capire che, già prima che io ti rispondessi e che tu calcolassi i passaggi, avevi già acceso il ricevitore e registrato il passaggio!
Strano che il segnale sia più debole di UARS ma immagino si possa spiegare con la distanza e/o la differente geometria con cui si riflettevano le onde radio... una cosa non capisco: se la deriva di di frequenza è dovuta all'effetto doppler, non dovrebbe avere una andamento incurvato? (non ho fatto i calcoli ma mi immagino una funzione con due asintoti orizzontali e un flesso in corrispondenza del massimo avvicinamento...)
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Marco Di Lorenzo - Quasar Guru
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- Iscritto il: 25 gen 2007, 0:07
Si Marco, se la traccia fosse completa sarebbe una curva di questo tipo (calcolata per un passaggio della ISS):
http://quasar.teoth.it/images/stories/E ... o_info.jpg
Quelle ricevute sono in pratica un dettaglio ingrandito della parte rettilinea. Per la ISS è più semplice ottenere una traccia estesa, invece per sagome di dimensioni inferiori riesco a registrare solo brevi tratti in cui il segnale riflesso è più forte.
Vedremo come va a finire...
Ciao
Paolo
http://quasar.teoth.it/images/stories/E ... o_info.jpg
Quelle ricevute sono in pratica un dettaglio ingrandito della parte rettilinea. Per la ISS è più semplice ottenere una traccia estesa, invece per sagome di dimensioni inferiori riesco a registrare solo brevi tratti in cui il segnale riflesso è più forte.
Vedremo come va a finire...
Ciao
Paolo
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Paolo - Quasar Guru
- Messaggi: 7748
- Iscritto il: 16 gen 2006, 22:49
- Località: L'Aquila
I russi affermano che la sonda è rientrata sul Brasile alle 17.59 UTC.
http://ria.ru/science/20120115/540143795.html
"RIA Novosti dati sul sito della stazione crash "Phobos-Grunt" da varie fonti sono diverse: come riportato da fonte di RIA Novosti nel settore balistico, rottami di veicolo sono caduti nell'Oceano Atlantico; in precedenza i militari segnalavano come luogo di caduta l'Oceano Pacifico, davanti alle coste cilene. I detriti sarebbero caduti in un'ampia zona centrata alle coordinate 310,7 gradi di longitudine est (ovvero 49,3 gradi di longitudine ovest) e 18.2 gradi di latitudine sud nell'Oceano Atlantico al largo della costa del Brasile" - ha detto la fonte.
In realtà, il centro si trova sulla terraferma, come mostra GoogleEarth:
In precedenza Roskosmos stimava che sulla superficie della terra sarebbero giunti circa 20-30 pezzi della navicella con una massa totale inferiore a 100 kg, e il carburante tossico avrebbe bruciato nell'atmosfera ad un'altitudine di circa 100 chilometri.
La cosa buffa è che su Twitter continuano invece ad arrivare segnalazioni di avvistamenti del satellite sopra l'europa!
http://ria.ru/science/20120115/540143795.html
"RIA Novosti dati sul sito della stazione crash "Phobos-Grunt" da varie fonti sono diverse: come riportato da fonte di RIA Novosti nel settore balistico, rottami di veicolo sono caduti nell'Oceano Atlantico; in precedenza i militari segnalavano come luogo di caduta l'Oceano Pacifico, davanti alle coste cilene. I detriti sarebbero caduti in un'ampia zona centrata alle coordinate 310,7 gradi di longitudine est (ovvero 49,3 gradi di longitudine ovest) e 18.2 gradi di latitudine sud nell'Oceano Atlantico al largo della costa del Brasile" - ha detto la fonte.
In realtà, il centro si trova sulla terraferma, come mostra GoogleEarth:
In precedenza Roskosmos stimava che sulla superficie della terra sarebbero giunti circa 20-30 pezzi della navicella con una massa totale inferiore a 100 kg, e il carburante tossico avrebbe bruciato nell'atmosfera ad un'altitudine di circa 100 chilometri.
La cosa buffa è che su Twitter continuano invece ad arrivare segnalazioni di avvistamenti del satellite sopra l'europa!
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Marco Di Lorenzo - Quasar Guru
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- Iscritto il: 25 gen 2007, 0:07
In assenza di osservazioni dirette, adesso sembra prevalere l'ipotesi di caduta nell'oceano pacifico:
http://www.ankon.us/index.php?option=co ... Itemid=101
La cosa grottesca nel comunicato della Tass è che la sonda sarebbe rientrata con "successo" portando campioni del satellite marziano che verranno analizzati dagli scenziati russi!
La Vodka fa veramente brutti scherzi...
PS: articolo di Ken http://www.universetoday.com/92632/doom ... -to-earth/
http://www.ankon.us/index.php?option=co ... Itemid=101
La cosa grottesca nel comunicato della Tass è che la sonda sarebbe rientrata con "successo" portando campioni del satellite marziano che verranno analizzati dagli scenziati russi!
La Vodka fa veramente brutti scherzi...
PS: articolo di Ken http://www.universetoday.com/92632/doom ... -to-earth/
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Marco Di Lorenzo - Quasar Guru
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- Iscritto il: 25 gen 2007, 0:07
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