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ISIS & Star Analyser 100, primi passi...

Le nuove tecniche per studiare e comprendere la natura di tanti fenomeni celesti.

Messaggioda Paolo » 2 nov 2016, 23:58

Fabrizio, le righe incurvate non dipendono dall'angolo della dispersione sul sensore ma sono una conseguenza della particolare configurazione ottica (reticolo posto in un fascio convergente). Derivano dal fatto che lo spettro proiettato non si distende su un piano ma ha una forma cilindrica. Questo impedisce di avere correttamente a fuoco tutto lo spettro dall'UV all'IR. L'astigmatismo produce l'effetto che si nota nel tuo spettro e, per la mia esperienza con il C9.25, e' molto piu' marcato solo in una delle due posizioni (extrafocale o intrafocale, non ricordo quale delle due).

Il fuoco va affinato sulle righe spettrali e mai sulla stella in ordine zero. Neanche sullo spessore verticale (puo' sembrare che uno spettro sottile sia piu' nitido di uno piu' largo, invece le righe spesso sono molto piu' sfocate). La posizione di fuoco ideale e' quella che ti fa vedere una riga piu' contrastata e dritta (verticale) possibile. Normalmente conviene focheggiare sulla h-beta perche' si trova in una posizione centrale rispetto allo spettro registrato ma per casi particolari puo' essere piu' utile utilizzare la riga h-alfa (es. per una nova in cui rappresenta la riga meglio visibile e piu' significativa).

Per la questione del binning 2x2 non so esattamente a quali msg ti riferisci ma tutto dipende dal campionamento, in sostanza dalla larghezza strumentale delle righe ottenute con lo Star Analyser e dalla dimensione del pixel. Con il binning perdi risoluzione solo se normalmente (1x1) sei correttamente campionato (larghezza della riga FWHM pari a 3-4 pixel). Chiacchiere a parte, e' piu' semplice fare queste valutazioni con risultati sperimentali: ad esempio prendi lo spettro di P cygni e misuri la FWHM in pixel della riga di emissione h-alfa (e' intrinsecamente molto stretta). In base al valore trovato capirai se e' il caso di usare il binning o meno.

Se senza binning misuri una FWHM superiore a 6-8 pixel e' assolutamente conveniente passare al 2x2 altrimenti carichi inutilmente lo spettro di rumore. Se invece misuri 3-4 pixel devi restare in questo regime di campionamento, in caso contrario perdi risoluzione.

Con lo SA i risultati non sono purtroppo stabili perche' la turbolenza condiziona pesantemente la FWHM (la risoluzione). In una serata con forte turbolenza o con soggetti molto bassi sull'orizzonte, potrebbe essere senz'altro vantaggioso usare un binning di livello superiore al normale. Comunque, dopo un po' di pratica osservativa, capirai gia' in fase di messa a fuoco se conviene lavorare in binning o meno.

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Messaggioda Fab » 3 nov 2016, 0:37

Capito Tutto !

Grazie, come al solito, Paolo.
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Messaggioda tonyven » 4 mar 2019, 20:19

Ciao a tutti. Colgo l'occasione per proporvi il profilo che ho acquisito e elaborato con il software ISIS. Un programma un pò alla logica francese! Comunque grazie al tutorial di Paolo si arriva con un pò di pazienza e di esercizio all'estrazione del profilo finale. Niente a che vedere con Visual Spec! Quello che si osserva sul png postato sulla tab. 5 di ISIS è il profilo finale di Gam Cas ripreso con il reticolo SA100 e camera QHY5v.

gamcas.png
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Messaggioda Paolo » 4 mar 2019, 20:53

Grande Tonino! Complimenti vivissimi, sei stato davvero veloce nell'apprendere le basi del software! :ymapplause:
Per quanto riguarda il nostro contributo, lasciami dare il merito anche a Umberto, so che a volte ti ha offerto un supporto non visibile qui sul forum.

Il passaggio a ISIS ti facilitera' enormemente il trattamento degli spettri, organizzando nel migliore dei modi le numerose osservazioni che avrai modo di fare. Naturalmente hai anche la strada spianata in caso di eventuali upgrade della strumentazione (da pensarci in seguito, adesso c'e' tanto da fare con lo Star Analyser).

ISIS e' un applicativo che fa moltissime cose. Chiedi pure se hai qualche dubbio o hai interesse per una particolare funzione che non conosci. Nei limiti della nostra esperienza siamo ben felici di offrire un aiuto.

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Messaggioda tonyven » 4 mar 2019, 22:44

Nel rinnovarti la mia gratitudine vorrei sottoporre un quesito che mi è venuto alla mente. Sto provando ad utilizzare i dark con ISIS. Sto lavorando su Alf Cas. Come stella di riferimento sto utilizzando merak (Bet Uma). Nel cercare di calibrare merak quando sono nel Tab.4, lancio GO e ISIS mi dà questo errore
"Uncoherent size of dark image relative to images to process"

Da quel poco che capisco dell'inglese sembra che ISIS dice che l'immagine dark non è coerente per l'immagine da processare. Premetto che l'immagine dark che utilizzo è una media di 50 dark con lo stesso tempo di esposizione del light. Una immagine dark quindi. Dove sbaglio?
Allego uno screen shoot del tab2 di ISIS dove inserisco i dark
tab2isis.png
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Messaggioda Paolo » 5 mar 2019, 0:30

Ciao Tonino, quell'errore sembra riferirsi alla dimensione in pixel dell'immagine.

Dovresti fare una semplice prova con Astroart per verificare che siano uguali (tutti i frame in gioco nel trattamento devono avere la stessa dimensione). Carica i due file merakall-1 e mediadarkmerak-1 che si trovano nella cartella di lavoro. Selezionane uno e premi i tasti CTRL+F (in alternativa dal menu Edit -> FITS header, io ho AA in inglese). Ripeti per l'altro file (selezione frame, poi CTRL+F).

Si apre una finestra in cui, nelle prime righe, trovi le voci NAXIS1 e NAXIS2. Corrispondono alle dimensioni in pixel lungo gli assi X e Y rispettivamente.

AA_header.jpg

Vedi se cambia qualcosa tra merakall-1 e mediadarkmerak-1. Mi aspetterei qualcosa di diverso visto l'errore (basta un solo pixel di differenza). Se sono uguali prova a condividere i due file (non serve avere tutta la serie merakall-1, merakall-2, ecc,), qui oppure per posta elettronica.

La stessa verifica si puo' fare anche in ISIS. Nella tab 1.Image scrivi il nome del frame, premi invio e poi il pulsante Header.

ISIS_header.jpg

Altra cosa... confermi che mediadarkmerak-1 e' stato ottenuto effettivamente facendo la media e non la somma dei singoli frame del dark?

Facci sapere.
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Messaggioda tonyven » 5 mar 2019, 20:20

Ho fatto come indicato ed in effetti i due frame non sono uguali per niente. Comunque il frame merakall-1 è la media con inclusi anche i dark. Con Astroart ho fatto il pretrattamento con 50 light e 50 dark facendone la media. Ecco quindi spiegato l'errore. I frame devono avere la stessa dimensione. Grazie
tonyven
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Messaggioda tonyven » 5 mar 2019, 22:57

Continuando nel bellissimo mondo della spettroscopia e delle persone che lo frequentano sono qui a proporvi l'ennesimo ENIGMA! Questa sera ho provato a elaborare con ISIS la stella Del Ori di classe spettrale B0III. Questo è il profilo che ho tirato fuori cercando di capire COSA ho tirato fuori!

isisdelori.png


La domanda che mi nasce spontanea dagli angoli più nascosti e bui della mia mente è: ma come diavolo si calibra un profilo così? E le Balmer? Capisco che è una stella calda e quindi le balmer si vedono poco. Ma allora cosa si calibra?
tonyven
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