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Re: prima luce sbig

Inviato: 11 giu 2015, 12:07
da piero
Edo, ma portare il raffreddamentovale a circa il 70% vale solo per le nostre Sbig o in linea di massima vale per tutte le ccd?
Per quanto riguarda l'integrazione certo che devo integrare di più... ho solo preso 3/4 frame per soggetto giusto per capire come andava il filtro.
Solo che adesso è morta la batteria da 80HA...........dopo 5 anni :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil:

Re: prima luce sbig

Inviato: 11 giu 2015, 12:40
da Pering
piero ha scritto:Edo, ma portare il raffreddamento a circa il 70% vale solo per le nostre Sbig o in linea di massima vale per tutte le ccd?
Per tutte, i sensori kodak sono più rumorosi rispetto ai sony e quindi hanno bisogno di un sistema di raffreddamento efficiente.
Stanno facendo passi avanti per ottimizzare il processo, ventole, acqua, doppia peltier. Secondo me l'acqua è la cosa migliore perchè estrae il calore silenziosamente e senza vibrazioni.
comunque il manuale sbig dice di impostare al minimo la temperatura per esempio -50° fare stabilizzare, dopo circa venti minuti, alzare di 3° gradi la temperatura raggiunta.
Io trovo più comodo e sbrigativo il sistema del 70%.

Re: prima luce sbig

Inviato: 12 giu 2015, 13:00
da andreabelli
Piero insisti che va bene così, anzi io ridurrei l'integrazione del singolo frame a 5-6 minuti così minimizzi i problemi di guida, vento, areei, ecc e invece aumenterei di molto l'integrazione totale, devi arrivare almeno a 2 ore, meglio 3 con i pixel piccoli della 8300 (per confronto ti dico che con la mia STL-6303 con pixel da 9 micron e fwc da 100.000 el. mi basta 1h 30 min. con strumento a f5) quindi sotto che il dettaglio c'è!

Concordo con Edo quanto al raffreddamento, non forzare oltre il 70%, io mi fermo di solito a -10°C d'estate o anche a -5°C se la temperatura esterna è elevata (l'anno scorso si arrivò a Osimo - AN a +28,5°C in piena notte ad agosto...; cura di far acclimatare bene le ottiche e la ccd, personalmente l'accendo almeno una mezz'oretta prima di iniziare le riprese mentre aggiusto puntamento, inquadratura ecc.

Re: prima luce sbig

Inviato: 12 giu 2015, 13:16
da Pering
Quoto Andrea quando mi da ragione. :D
Non sono d'accordo sul tempo d'integrazione del singolo frame.
Prova nella stessa sera a fare 2 integrazioni da 5 minuti e una da dieci poi sommi le integrazioni da 5 e fai il confronto con quella da 10, vedrai che quella da 10 è più contrastata e ha un rapporto segnale rumore superiore.
Questo vale quando il segnale è scarso, (il tuo caso) infatti se il segnale non riesce a uscire fuori dal rumore (bias) è inutile fare tante pose non uscirà mai.
Io con la NGC 6543 sto facendo pose da 3600 secondi con enorme vantaggio.
Al contrario quando il bias è molto pulito si riesce a catturare il segnale anche a basse integrazioni. (non è il caso della 8300).
Quindi il limite all'integrazione deve essere dettato dal sistema di guida (ottimo, buono, scarso) dalla luminosità massima che si vuole raggiungere (non saturare gli oggetti che si vogliono riprendere, cioè di interesse). ;)

Re: prima luce sbig

Inviato: 12 giu 2015, 15:54
da andreabelli
Pering ha scritto:Quoto Andrea quando mi da ragione. :D
Non sono d'accordo sul tempo d'integrazione del singolo frame.
Prova nella stessa sera a fare 2 integrazioni da 5 minuti e una da dieci poi sommi le integrazioni da 5 e fai il confronto con quella da 10, vedrai che quella da 10 è più contrastata e ha un rapporto segnale rumore superiore.
Questo vale quando il segnale è scarso, (il tuo caso) infatti se il segnale non riesce a uscire fuori dal rumore (bias) è inutile fare tante pose non uscirà mai.
Io con la NGC 6543 sto facendo pose da 3600 secondi con enorme vantaggio.
Al contrario quando il bias è molto pulito si riesce a catturare il segnale anche a basse integrazioni. (non è il caso della 8300).
Quindi il limite all'integrazione deve essere dettato dal sistema di guida (ottimo, buono, scarso) dalla luminosità massima che si vuole raggiungere (non saturare gli oggetti che si vogliono riprendere, cioè di interesse). ;)
Hai perfettamente ragione, ma dalla mia postazione vedo che 5 e al massimo 10 minuti in Ha a f5 è un tempo di compromesso, a volte lascio l'osservatorio e poi mi accorgo che qualcosa è andato storto per cause varie (passaggio aerei, satelliti, pc impallato o stella di guida persa, blocco elettricità...gatti che giocano con i cavi...ecc) che mi scoccia buttare frames e quindi evito di fare pose superiori, a meno di oggetti molto deboli; a f5 in L e RGB invece 180 sec. sono anche troppi con l'FSQ106ED, figuriamoci con il riduttore a f3,6!!!
Con il Tec 140 a f7 o il Mewlon a f7,3 o f10 è ovvio che invece allungo i tempi, di solito non inferiori a 10-15 minuti,, non mi sono finora avventurato oltre i 30 min. però...

Re: prima luce sbig

Inviato: 12 giu 2015, 19:25
da piero
Mi premeva capire come comportarmi con la temperatura, in effetti cercando in rete non si scende tanto rispetto alla temperatura ambiente. Per quanto riguardano i tempi di posa concordo con Edo, le pose vanno allungate. Poi a seconda di come ho fatto lo stazionamento valuto se allungarle o fare qualche minuto di meno.
Adesso ci vuole un filtro HA........