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Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 13 gen 2012, 21:26
da umberto
Forse sarà meglio girare con l'ombrello aperto! Grazie dell'informazione Marco.
Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 14 gen 2012, 17:23
da Paolo
Marco, sai se i parametri dell'orbita attuale sono inclusi nel file TLE dei satelliti artificiali "normali"? Per capire se e' il caso di accendere il ricevitore per il forward-scattering.
Ciao
Paolo
Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 15 gen 2012, 1:27
da Marco Di Lorenzo
Paolo, non so risponderti con precisione poichè non conosco la tua fonte di dati "normali" ma, nel sito di Corbellini (
http://www.satflare.com), si dice chiaramente che i dati orbitali e le previsioni sono basate sulle TLE disponibili (non meglio specificate)...
Intanto, sempre guardando quel sito, si sono moltiplicate le previsioni sull'ora della ricaduta che oscilla tra le 17.20 e le 22.15, con finestre di incertezza molto variabili ma comunque ampie rispetto al periodo orbitale; perfino la finestra più stretta (quella fornita da H.Zimmer) copre oltre due orbite, escludendo comunque l'Italia centrale e meridionale da un possibile impatto (aree grige nella mappa sottostante):
Anche i russi hanno aggiornato la loro previsione che adesso è centrata sul Pacifico (vicino alla costa cilena):
http://www.russianspaceweb.com/phobos_g ... entry.html
Tuttavia, dalla mappa si vede come bastere un ritardo di mezz'ora perchè il punto si sposti sull'Italia...
Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 15 gen 2012, 2:36
da Paolo
Grazie Marco, con le tue info ho cercato ed ho trovato i parametri della P-G, nel database dei TLE, con cui ho potuto stimare i due passaggi precedenti a quello che ci hai mostrato che e' relativo a domani sera (15 gen).
Finora tutto ok, la sonda e ancora "intera", di seguito i passaggi delle 20:04 (14 gen) e delle 00:37 (15 gen) che mostrano la solita puntualita' "svizzera" rispetto alle effemeridi:
http://quasar.teoth.it/html/varie/Pass1_2004.jpg
http://quasar.teoth.it/html/varie/Pass2_0037.jpg
Solo come raffronto, le tracce sono piu' deboli della UARS rientrata qualche tempo fa.
Vediamo domani cosa succede, saro' fuori ma lascero' il ricevitore acceso.
Ciao,
Paolo
Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 15 gen 2012, 13:05
da Marco Di Lorenzo
Veramente eccezionale, Paolo!
Mi sembra di capire che, già prima che io ti rispondessi e che tu calcolassi i passaggi, avevi già acceso il ricevitore e registrato il passaggio!
Strano che il segnale sia più debole di UARS ma immagino si possa spiegare con la distanza e/o la differente geometria con cui si riflettevano le onde radio... una cosa non capisco: se la deriva di di frequenza è dovuta all'effetto doppler, non dovrebbe avere una andamento incurvato? (non ho fatto i calcoli ma mi immagino una funzione con due asintoti orizzontali e un flesso in corrispondenza del massimo avvicinamento...)
Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 15 gen 2012, 15:04
da Paolo
Si Marco, se la traccia fosse completa sarebbe una curva di questo tipo (calcolata per un passaggio della ISS):
http://quasar.teoth.it/images/stories/E ... o_info.jpg
Quelle ricevute sono in pratica un dettaglio ingrandito della parte rettilinea. Per la ISS è più semplice ottenere una traccia estesa, invece per sagome di dimensioni inferiori riesco a registrare solo brevi tratti in cui il segnale riflesso è più forte.
Vedremo come va a finire...
Ciao
Paolo
Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 15 gen 2012, 23:45
da Marco Di Lorenzo
I russi affermano che la sonda è rientrata sul Brasile alle 17.59 UTC.
http://ria.ru/science/20120115/540143795.html
"RIA Novosti dati sul sito della stazione crash "Phobos-Grunt" da varie fonti sono diverse: come riportato da fonte di RIA Novosti nel settore balistico, rottami di veicolo sono caduti nell'Oceano Atlantico; in precedenza i militari segnalavano come luogo di caduta l'Oceano Pacifico, davanti alle coste cilene. I detriti sarebbero caduti in un'ampia zona centrata alle coordinate 310,7 gradi di longitudine est (ovvero 49,3 gradi di longitudine ovest) e 18.2 gradi di latitudine sud nell'Oceano Atlantico al largo della costa del Brasile" - ha detto la fonte.
In realtà, il centro si trova sulla terraferma, come mostra GoogleEarth:
In precedenza Roskosmos stimava che sulla superficie della terra sarebbero giunti circa 20-30 pezzi della navicella con una massa totale inferiore a 100 kg, e il carburante tossico avrebbe bruciato nell'atmosfera ad un'altitudine di circa 100 chilometri.
La cosa buffa è che su Twitter continuano invece ad arrivare segnalazioni di avvistamenti del satellite sopra l'europa!

Re: Piovono sonde spaziali
Inviato: 16 gen 2012, 8:17
da Marco Di Lorenzo
In assenza di osservazioni dirette, adesso sembra prevalere l'ipotesi di caduta nell'oceano pacifico:
http://www.ankon.us/index.php?option=co ... Itemid=101
La cosa grottesca nel comunicato della Tass è che la sonda sarebbe rientrata con "successo" portando campioni del satellite marziano che verranno analizzati dagli scenziati russi!
La Vodka fa veramente brutti scherzi...
PS: articolo di Ken
http://www.universetoday.com/92632/doom ... -to-earth/