QUASAR

Ciao Paolo, ecco i risultati della risposta strumentale di Betelgeuse che ho elaborato:spero di aver fatto bene .

Anche stavolta troppo lavoro su Betelgeuse! La risposta strumentale si calcola solo con Sirio. Se al posto di Betelgeuse avevi una supernova, come avresti fatto?

E' ormai terminato il periodo di prova con RSpec e preferisco riportare nuovamente la procedura per calcolare la curva di risposta in modo da fornire piu' dettagli. Da qui in poi purtroppo non potro' piu' lavorare con questo software. Mi sono comunque divertito e sono felice se il mio supporto ti e' stato in qualche modo utile. Nelle varie prove ho trovato anche un baco che riguarda gli utenti con SO italiano (l'ho segnalato).

Ripartiamo dal profilo di Sirio calibrato in lunghezza d'onda.

- tagliare "testa e coda" lasciando solo la parte di profilo dove il segnale e' positivo (da circa 3750 a 7500A):
- aprire la serie di riferimento e scegliere il profilo di libreria A2V

- sempre dal pulsante Riferimento scegliere Calcola

- effettuare la divisione tra profilo principale e riferimento, muovere il risultato sul profilo (muovi sul profilo)
- dal pulsante Riferimento scegliere Chiudi la serie di riferimento e poi modifica i punti. Con attenzione (e usando lo zoom) taglia via i picchi residui, compreso l'avvallamento che nella prossima immagine e' selezionato tra i cursori gialli (e' un assorbimento dovuto all'atmosfera, quindi va tolto).
- con le frecce che modificano i valori della funzione Arrotondamento spline trova una curva (blu) simile a quella che vedi qui sotto. Io ho utilizzato il valore 4:
- salva il profilo scegliendo il pulsante Principale (l'altra volta abbiamo usato il pulsante Riferimento ma si puo' fare in entrambi i modi, le cose non cambiano molto).

Abbiamo raggiunto il nostro principale obiettivo: la curva della risposta strumentale:
L'applicazione di questa curva allo spettro di Betelgeuse (fosse anche quello di altri target presi nella stessa serata, compresi soggetti dallo spettro sconosciuto) come dicevo e' semplicissima.

Tieni conto che in questo topic sarei dovuto partire da questo punto, visto che la calibrazione completa di Sirio include la curva di risposta. Nota come sia rapido correggere lo spettro di Betelgeuse. Nello stesso modo puoi correggere qualunque altro spettro preso nella stessa sessione, basta che sia calibrato in lunghezza d'onda.

- per prima cosa devi avere la curva di risposta nella serie di riferimento. Premi l'apposito pulsantino (vedi sotto), la curva di risposta passa dalla serie "Profilo" a quella "Riferimento"
- Apri adesso il profilo di Betelgeuse calibrato in lunghezza d'onda:
- con "Calcola" fai la solita divisione (profilo principale / riferimento). Poi sposta con "Muovi sul profilo".
Se vuoi togliere la curva di risposta scegli Riferimento -> Chiudi la serie di riferimento.

Il profilo finale di Betelgeuse (calibrato in lunghezza d'onda e corretto per la risposta strumentale):
La prova del nove (ho sovrapposto il profilo di libreria M2I). Il risultato non e' male.
Fammi sapere se qualcosa non quadra. Anche senza RSpec credo che qualche problemino riusciamo a risolverlo...

Paolo

Ciao Paolo,grazie per la verifica, allora ho preferito rifare tutta la procedura da capo non ti rimetto Sirio perché credo sia inutile, ecco i tre grafici di Betelgeuse,ho notato che la tua curva di risposta è molto lineare mentre la mia no, da cosa può dipendere? ora faccio un po di ordine nelle idee e mi segno eventuali domande.
Se non ci scriviamo prima ti auguro un felice anno nuovo.
Massimo

Ciao Max, adesso la procedura e' corretta. L'unica cosa che hai dimenticato di fare e' il taglio del profilo di Sirio sui 7500 A.

tagliare "testa e coda" lasciando solo la parte di profilo dove il segnale e' positivo (da circa 3750 a 7500A):

Lo spettro di Sirio infatti non va oltre perche' e' tagliato dal bordo del frame (quello di Betelgeuse invece si perche' l'hai centrato diversamente nel frame). La curva di risposta di conseguenza non puo' andare oltre, i dati sarebbero non reali ma "inventati". Il profilo finale termina sempre dove arriva la curva di risposta, in questo caso ci pensa RSpec a limitare, non serve il tuo intervento.

Le nostre curve di risposta differiscono solo per questo motivo, riprova e vedrai che saranno identiche.

Buon Anno Nuovo anche a te!
Paolo

Ciao Paolo,allora,avrei qualche domanda,partiamo: queste procedure quindi le posso applicare sulle stelle di qualsiasi ordine? Parlo di quelle più comuni,cioè quelle che sono alla mia portata rispetto alla mia strumentazione.Ho visto che è importante allineare le due immagini,quindi devo capire con quale software posso farlo,per il resto mi sembra tutto molto chiaro,grazie anche alle tue spiegazioni molto molto semplici
nella stessa serata ho ripreso più spettri, quindi posso applicare Sirio a tutti quelli che voglio analizzare?
Altra cosa quando ho acquistato lo SA100 mi hanno fatto prendere anche la stella artificiale dicendomi che avrei dovuto usarla come stella di riferimento,mi sa che....la vendo?
Credo si tutto per ora
Grazie ancora Paolo
a presto
Massimo

Riportagliela e digli che la usassero loro come stella di riferimento.....
Nel Presepe.

Ah ah ah ah vero siamo anche in tema poi

Ciao Max, la procedura base che abbiamo visto e' standard e puoi usarla con qualsiasi tipo di soggetto. Ricorda sempre che la "chiave" per la calibrazione in lunghezza d'onda e per poter correggere la risposta strumentale e' la stella di riferimento. Lasciami scrivere questa "frasaccia" (con il solo scopo di restare piu' impressa): No stella di riferimento, no party!

Se in una sessione osservativa ti scordi o non riesci a prendere lo spettro di una stella di riferimento, ci sono operazioni "di salvataggio" come quella di usare la curva di risposta trovata in una sessione precedente (meglio questo che niente, pero' va specificato se pubblichi lo spettro). Per quanto riguarda la calibrazione in lunghezza d'onda puoi tentare con eventuali righe o bande visibili note, oppure applicare il polinomio di una precedente osservazione a patto che non sia cambiato nulla nel setup (distanze, sensore, ecc.). In entrambi i casi l'accuratezza puo' essere compromessa.

Applica tranquillamente la risposta e il polinomio trovati con Sirio a tutti gli spettri che hai preso nella serata osservativa.

In questa fase abbiamo semplificato il concetto di risposta strumentale. Quando avrai familiarizzato con le procedure viste, prova a leggere l'articolo in home (http://quasar.teoth.it/index.php?option ... tmosferica). Ci sono dei consigli per migliorare il risultato finale.

Un ulteriore consiglio per migliorare la qualita' degli spettri quando avrai a che fare con soggetti meno luminosi e' quello di usare singoli frame in formato FIT o TIF (a piu' alto numero di bit) che andrai a mediare o sommare. Il video va bene per soggetti molto luminosi ma e' del tutto inadatto per target piu' deboli. Inoltre il video va tassativamente mediato (come ho fatto con Registax) altrimenti, usando un singolo frame (con il continuo deformato dalla rifrazione atmosferica istantanea), non riuscirai in alcun modo a correggere il target per la risposta strumentale. Chiaramente per soggetti deboli e' necessaria l'autoguida (come per le immagini deep-sky).

Per quanto riguarda l'allineamento preventivo delle immagini in base all'ordine zero, e' una necessita' dovuta alla fortissima deformazione geometrica dello spettro. Se riesci a eliminare il problema (non te l'ho ancora chiesto, per caso hai usato un riduttore di focale spinto?), usando ad esempio un'altra ottica, puoi tranquillamente risparmiarti di allineare i frame ed usare la calibrazione non lineare di RSpec includendo l'ordine zero (usi l'ordine zero e diverse righe della serie di Balmer). Se le deformazioni persistono io ti consiglio di allineare prima di usare RSpec. Che sia un video oppure una serie di "scatti singoli", devi mediare tutte le informazioni e mettere il risultato in un file FIT o TIF. Su questi frame esegui poi l'allineamento facendo concidere l'ordine zero del target e della stella di riferimento alla stessa coordinata X.

Ultimo consiglio (scusa, mi rendo conto di essere scocciante!), metti gli spettri orizzontali in fase di ripresa. Per quanto ti sembri che RSpec faccia un bel lavoro, l'applicazione di un certo angolo di rotazione puo' combinare un macello...

Ultimissimo consiglio butta RSpec e passa a ISIS... oooops...

Stella artificiale per Star Analyser? Immagino che ti abbiano istruito su come va utilizzata a livello pratico. Sono curioso...

Paolo