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Star-test: piume di calore?
Inviato: 26 ago 2008, 14:41
da maxcaimmi
Ieri sera, nonostante il pessimo seeing, ho collimato l'ottica con l'ausilio della maschera di Hartmann, ed ho registrato una serie di frame. >:( >:( >:(
Il test è stato condotto direttamente con la CCD inserita all'abituale focale di ripresa
(circa 1,6 metri) senza aggiunta di barlow per evitare di deteriorare ulteriormente le immagini.
Poi, ho montato tutti i frame in filmati "replay" rallentando i tempi di transizione tra un frame e l'altro a 0,5 sec ed ingrandendo le immagini.
Da quello che mi pare di vedere
(sopratutto nelle immagini fuori fuoco) è che dovrebbe trattarsi di "piume di calore"...
Se così fosse, abbiamo l'ennesima conferma che il guru non si smentisce mai!
I link ai video:
INTRA FOCALE:
http://quasar.teoth.it/gallery/displayimage.php?album=90&pos=5
IN PROSSIMITA' DEL FUOCO:
http://quasar.teoth.it/gallery/displayimage.php?album=90&pos=4
A FUOCO:
http://quasar.teoth.it/gallery/displayimage.php?album=90&pos=3
EXTRA FOCALE:
http://quasar.teoth.it/gallery/displayimage.php?album=90&pos=2
Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 27 ago 2008, 12:24
da Paolo
Te lo auguro vivamente! Le piume di calore sarebbero il male minore...

Credo che servirebbero piu' riprese a distanza di tempo come quella che hai allegato che mostra la stella a fuoco. Se qualcosa viene a cambiare (visto che le piume cambiano con il passare dei minuti) si puo' ipotizzare la piuma di calore, altrimenti si ritorna al problema guida oppure tensionamento delle ottiche... ma speriamo di no!
Ciao ciao
Paolo
Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 27 ago 2008, 14:37
da Guido
Considerando che hai un sct da 25 cm al 99% solo le piume, fino a pochi mesi fa ci combattevo anche io, poi ho alzato bandiera bianca. Dipende, se hai la postazione fissa è un punto dove il tele può stare a temperatura ambiente senza subire l'irradiazione solare? Poi ricordo che sei su terrazza con pavimento normale per cui non bisogna dimenticare la turbolenza locale...
Sarebbe bene se riuscissi a fare un filmato con la webcam per vedere meglio, in genere le piume si spostano, le immagini così come le hai postate sono un pò sovraesposte e non ci metterei le mani sul fuoco... pardon sullo specchio

Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 28 ago 2008, 0:45
da andreabelli
Beh, piume o no, con l'ultima tua fatica (NGC 7331) mi pare sei riuscito a risolvere il problema dell'autoguida: a parte le zone più periferiche e tenendo conto del pessimo seeing che hai indicato, le stelle appaiono sufficientemente puntiformi e comunque senza le elongazioni delle immagini precedenti!
Mi sa che ormai Max non ti ferma più nessuno!

Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 28 ago 2008, 13:42
da maxcaimmi
Si, lo dicevo anche con Paolo (che ormai ho stressando oltremodo)... in effetti ormai si tratta di fare piccoli aggiustamente ed aspettare le serate idonee.
Quest'ultimo aspetto, oltre alla scrupolosità necessaria a causa della lunga focale, mi sa tanto che rimarrà un fattore determinante per ottenere un risultato ottimale, nonostante ciò che riescono a fare 'ste divolerie di CCD!
L'ultima foto di NGC7331 che posto oggi è stata fatta con un seeing medio, ma con il cielo velato... eppure! :o
Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 28 ago 2008, 16:11
da Paolo
Pensa a fare una cosa del genere da Loreto con la pellicola! Ma anche fosse da Fonte Vetica, quei dettagli sarebbero inarrivabili... Queste CCD "dopate"... come dice il buon Marco DB! Mi fa piacere che da antico "pellicolaro" inizi anche tu a toccare con mano la rivoluzione digitale!
Fino a che non si risolve la questione termica/guida/ottica, proverei anche qualche "scatto" in modalita' binning 2x2. Nel senso che se vedi che la serata per vari motivi non consente di avere stelle puntiformi, potresti beneficiare del miglior rapporto s/r offerto da questa modalita' grazie a cui il rumore di lettura viene ridotto a 1/4 per ogni frame. Inoltre siccome nel binning il contenuto di piu' pixel (4 nel caso del binning 2x2) confluisce in un singolo pixel, avrai una drastica riduzione dei tempi di esposizione (oppure un forte incremento del rapporto s/r a parita' di esposizione a seconda di come preferisci operare) a discapito pero' della risoluzione spaziale, ovvero l'immagine diventa piu' piccola.
Con stelle (e quindi tutti i dettagli) un po' allargate questo puo' non essere un problema, il risultato e' una immagine forse di minore impatto visivo per la sua dimensione, ma molto piu' profonda e piu' dettagliata (dettaglio visivo, non reale). Non tanto nel caso di ammassi globulari risolti in stelle, ma con le galassie e le nebulose a parita' di posa la differenza e' impressionante.
Cio' naturalmente non toglie che bisogna perfezionarsi e avere sempre come obiettivo una buona nitidezza nel frame a pieno formato. Quanto detto vale come sperimentazione della CCD e per "spaventarsi" nel vedere quello che tira fuori. In un secondo tempo probabilmente userai questa modalita' nelle tecniche di ripresa L-RGB dove le R, G e B vengono spesso riprese in binning 2x2.
Al solito complimenti e buon lavoro!
Paolo
PS: ma quale stress... fossero questi gli stress della vita!
Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 29 ago 2008, 20:47
da marco
Max ho visto parecchie tue foto e da profano dico quello che penso; secondo me le stelle a goccia sono dovute essenzialmente a piccoli difetti di guida. Puoi facilmente controllare se il mosso è nella direzione del moto in AR (o hai gia' verificato...) perchè se cosi' fosse allora........ :-X
Re: Star-test: piume di calore?
Inviato: 18 set 2008, 2:27
da maxcaimmi
Serata di manutenzione stasera.
Mi sono deciso a tentare di eliminare un pò di tensioni al secondario, e senza tante precauzioni! >:(
Ad essere sincero però, ho tremato per tutto il tempo dalla paura che il secondario si staccasse dai supporti distruggendo se stesso e il primario

.
Ho ribaltato lo strumento, ho svitato tutte e 3 le viti fin tanto che avevo l'impressione che si alleggerissero nella loro sede (manovra non proprio facile dato l'indurimento dovuto alla vecchiaia!).
In alcuni momenti una si è proprio staccata dalla sede, ma per fortuna senza conseguenze... subito dopo aver riavvitato per darmi una certa sicurezza, dovevo procedere con l'allineamento su una stella... non vi dico la strizza nel mentre che il telescopio si ralzava a testa in su! :o :o :o
Poi, ripartendo da una scollimatura mostruosa, ho ricentrato il tutto... ho dovuto comunque tirare ancora un po le viti, e quindi non sono perfettamente soddisfatto, ma da alcuni fotogrammi ripresi sembra (e dico sembra) che le immagini risultino un pò più circolari... staremo a vedere più avanti se è effettivamente così!
Di seguito il link all'immagine ripresa subito dopo l'allineamento... il campo è quello di M39, poco distante da Deneb, utilizzata per la collimazione.
http://quasar.teoth.it/gallery/albums/userpics/10163/prova_focus_010_best_ddp.jpg
A mio parere nell'immagine c'è anche un piccolo mosso... magari uno o più frame sono capitati in "momentacci" dell'inseguimento!
PS: Un consiglio da amico...
evitate di farlo!
19.09.2008 - Ho aggiornato l'immagine del test, inserendo soltanto il miglior frame singolo, ripreso quella sera (Filtro Ha - no autoguida).