QUASAR

Cari amici di Quasar sono due anni che utilizzo il sistema Autostar della Meade sia nella versione applicata al piccolo ETX70 e sia nella versione classica 497 (30.000 oggetti) dell'ETX90 e LXD75.

Mi piacerebbe conoscere meglio gli altri sistemi di GOTO almeno dal punto di vista teorico, confrontandoli su alcuni punti meno banali che sono il n.degli oggetti che sappiamo come sono anche futili con questi cieli....ma mi interesserebbe sapere se hanno memorie Upgradabili o TOUR di oggetti etc..

Ad esempio volevo sapere se sui sistemi GOTO tipo Skyscan o Gemini ci sono funzioni simili al Train Drive(correzione del backslash) e Calibrate Motors(autocalibrazione del GOTO in base alla coppia motore-alimentazione..etc) oppure di sincronizzazione in corsa di oggetti.
Ultimamente con gli ultimi due Firmware rilasciati da Meade l'Autostar c'e' anche una curiosa funzione che e' quella di dare esattamente in arcmin la posizione giusta dell'asse polare (segnalandone la direzione nei due assi) rispetto a come abbiamo messo la montatura LXD75(ad esempio)....insomma ci dice di quanto abbiamo sbagliato a stazionare la montatura.

Poi ci sono tante altre cose che sono la possibilita' di "condizionare " il GOTO in modo che non scenda sotto una certa altezza (case, muri, alberi) o prendere oggetti terrestri come riferimenti fissi da mettere in memoria per stazionare perferttamente anche con il sole...ma ce ne sarebbero....

Insomma sono sempre affamato di capire , almeno in teoria, il livello e quella cosa che gli inglesi indicano come "Friendly"  che ogni costruttore (Meade,Celestron,Vixen,Losmandy...) ha messo nella suo sistema GOTO.

Spero di essermi spiegato bene...e di non aver detto fesserie gia' in partenza.
Salutoni

Io ho comprato da poco la SW HEQ5 Pro che monta lo Skyscan.

Per quello che ho letto sulle istruzioni e per quel poco che sono riuscito a provarla, dovrebbe avere la correzione del backslash e anche la sincronizzazione degli oggetti.

Ha anche una funzione Identify che, puntando un oggetto, ti dovrebbe dire di cosa si tratta.

Tra l'altro gradirei ricevere i consigli di qualche altro possessore della medesima montatura perché la prima volta che l'ho usata mi ha dato dei bei problemini.
In pratica, la prima volta, anche quando riuscivo a completare con successo l'allineamento a 3 stelle, poi puntava a caso gli oggetti che gli dicevo di cercare.

La seconda volta è andata meglio (e il mio recente saturno ne è la prova) salvo che durante i primi tentativi della serata invertivo il mese con il giorno  :-[ (maledetti standard >:()

In ogni caso ho visto e letto che la scelta delle 3 stelle deve avvenire secondo parametri abbastanza precisi pena l'alignment faild o il più oscuro alignement poor.

Insomma, qualche dritta di ordine pratico non mi dispiacerebbe. ;D

Un saluto

Sergio

Ciao,

posseggo una EQ6 con SkyScan versione 3.12. Che dire di questo sistema? Sicuramente è maturato molto e adesso direi che può competere con tutti gli altri sistemi. Intanto con la nuova tastiera si può effettuare l'upgrade via internet e poi gli sviluppatori sono molto attenti alle richieste di noi possessori. Sino ad ora hanno implementato sempre in maniera rapida ciò che è stato loro richiesto. Quali sono le caratteristiche salienti? A parte le funzionalità normali per un goto, direi che ce ne sono alcune molto comode, tra le quali:

indicazione della posizione della polare ad un certo istante così da poter immediatamente posizionare nella maniera corretta il cannocchiale polare per l'allineamento;

parcheggio della montatura in orizzontale, verticale o secondo una posizione definita dall'utente per non perdere i settaggi vari (pec per esempio)

migliorato algoritmo di allineamento

e tante altre funzioni interessanti.

Sto terminando una specie di start test sulla montatura con il nuovo firmware, appena pronto metto a disposizione il materiale. Purtroppo il meteo non mi lascia in pace in questo periodo!

Ciao Paolo R.

Ciao Marco, uso il sistema Gemini con la G11 e devo dirti che l'aspetto del suo GO-TO che mi torna piu' utile e' la precisione di puntamento (ma no?  ), principalmente perche' posso centrare gli oggetti nel piccolo campo della camera CCD ad una focale di circa 1500mm. La precisione si aggira nell'ordine del primo d'arco e anche meno.

La capacita' con cui il Gemini riesce a raggiungere questo livello risiede nel software che, durante l'allineamento della montatura con alcune stelle note, "modella" gli scarti dovuti alle imperfezioni della meccanica e del puntamento al polo. La mappatura di questi scarti consente di applicare dei piccole correzioni che compensano molto bene gli errori e perfezionano sia il puntamento che l'inseguimento. Le imperfezioni considerate  includono sia il gioco tra corona e vite senza fine in AR che si puo' creare se il bilanciamento dei pesi cambia osservando da un lato all'altro del meridiano, sia il mirror flop tipico dei telescopi SC e sia l'errore che si commette nell'allineare l'asse polare. In aggiunta a questo, la posizione dell'oggetto da cercare viene calcolata considerando la rifrazione atmosferica (a pressione e temperatura standard). Con la modalita' di inseguimento Adaptive King, il Gemini "rallenta" la velocita' a compensazione della rifrazione differenziale di un oggetto che si abbassa sull'orizzonte.

Il parametro per la correzione dell'eventuale backlash in declinazione e' presente, anche se io non l'ho cambiato in quanto non ho mai rilevato questo problema.

Non mi sembra ci siano funzioni come quelle che citi (Train Drive, Calibrate Motors), ma credo non siano necessari vista l'elevata precisione di puntamento. I motori tra l'altro sono parte del kit Gemini, dovrebbero quindi essere ottimizzati. Non so cosa sia la "sincronizzazione in corsa".

Anche sul Gemini e' presente il sistema di assistenza per l'allineamento al polo. In realta' sono due, il "Polar align assist" e il "Polar Axis Correction". Il primo viene utilizzato se non si vede la stella Polare e lavora con due stelle, il secondo e' quello che affina l'allineamento al polo, qualunque metodo sia stato usato in precedenza (cannocchiale polare, Polar align assist, ecc.). In pratica dopo il modellamento degli scarti visto prima, selezionando questa funzione, il Gemini muove la montatura nel punto in cui si sarebbe dovuta trovare la stella se l'allineamento al polo fosse stato perfetto. Per completare la procedura bisogna riportare la stella al centro del campo con i movimenti di azimut/elevazione.

Ho la possibilita' di mettere dei limiti al posizionamento del tubo, necessari per problemi meccanici (parti che si "scontrano", ho una montatura tedesca...) ma anche per quelli di visuale. In aggiunta ci sono dei posizionamenti di parcheggio programmabili (utili se si ha il telescopio in postazione fissa).

Un'altra funzione carina per chi osserva e' lo spostamento "wobble". Siccome l'occhio e' piu' sensibile agli oggetti deboli quando questi sono in movimento, il telescopio viene spostato leggermente ed in modo continuo secondo un pattern a forma di Z per favorire l'identificazione dell'oggetto.

La EPROM e' programmabile, ma non mi sembra esistano dei tours come quelli dell'Autostar. C'e' anche una memoria SRAM in cui vengono memorizzate in modo pemanente informazioni come quelle del PEC (che io non uso) o relative alle personalizzazioni.

Parlare di tutte le funzionalita' del Gemini richiederebbe un topic lunghissimo (il manuale e' enorme), quindi mi fermo qui. In definitiva piu' che ad un approccio "friendly", per questo sistema si e' puntato alla precisione e all'"essenzialita'". Io mi trovo benissimo, anche se mi rendo conto che ad esempio la pulsantiera e' un po' spartana e il display a una riga e' un po' limitato. Devo dire pero' che in occasione di una nottata osservativa "sotto l'acqua" per la grande umidita' che rendeva grondanti telescopi, montature e elettroniche, il Gemini non mi ha piantato (a differenza di altri sistemi)...

Ciao
Paolo

Sono contento di aver trovato subito il consenso da parte di tanti amici a parlare di questo tema.

Il mio scopo e' di scambio notizie per farmi un idea di quella che tra qualita'-prezzo-Friendly potrebbe assolvere meglio tante problematiche dell'astrofilo medio-evoluto.

Rispondo a casaccio ad alcuni quesiti o cose che non ho citato nel mio primo messaggio.

L'identfy lo ha anche il piccolo etx70 con il 494 ma non l'ho mai provato, e la ricerca a spirale (tutti gli autostar) in caso di oggetto non perefettamente centrato e' una funzione molto comoda nelle serate in cui uno ha problemi di tempo e stazionamento.
La sincronizzazione serve per ottimizzare ulteriormente la precisione nel corso della serata in quanto se dopo aver fatto l'allineamento iniziale , anche se ottimo, ci dovesse essere un po' di poco centraggio dell'oggetto dopo un po'....allora basta premere il Tasto ENTER, si ricentra l'oggetto e si ripreme ENTER. Questo fa si che l'Autostar affini pian piano la precisione.

Ma ad una stella sola come va la precisione?? con l'autostar ottimamente....se no sarei rovinato!!! Il 90% delle mie foto le ho fatte con il puntamento ad una sola stella in quanto non vedevo ne la polare e nemmeno due stelle così valide da fare una collimazione a due.
A tre ..non c'e'e storia...ovviamente si ottimizza ancora di piu'.

Ma mi dite grosso modo il costo dei Vs sistemi di puntamento?'
a grandi linee...300...500...1000 euro.

Grazie ed un salutone a tutti

Beh! L'HEQ5 Pro sta sui 900/1000. ???

Comunque, essendo anche io possessore di un mitico ETX70, rilevo che, quando effettuo la sincronizzazione (premendo il tasto enter dopo aver centrato l'oggetto) mi sembra che, un attimo dopo, il tele tenda a riposizionrsi dove dice lui.

Cioè, fatta la sincronizzazione, mi sembra che i motori si attivano e riportino l'oggetto un po' fuori dal centro vanificando la sincronizzazione.
E' una mia impressione?

Un saluto

Sergio

Comunque, essendo anche io possessore di un mitico ETX70, rilevo che, quando effettuo la sincronizzazione (premendo il tasto enter dopo aver centrato l'oggetto) mi sembra che, un attimo dopo, il tele tenda a riposizionrsi dove dice lui.

Ahi ahi ahi! Questa mi pare gia' di averla sentita...

Il costo del Gemini si aggira sui 2000 euro in Italia. Siccome credo che i numeri dicano molto di piu' delle chiacchiere, restando nell'ambito della funzionalita' secondo me piu' importante (ma stiamo parlando di un GO-TO...), affianco al prezzo metterei anche la precisione di puntamento.

Riassumendo 2000 euro per una precisione <1'. Dite la vostra!

Ciao
Paolo

qualita'-prezzo-Friendly potrebbe assolvere meglio tante problematiche dell'astrofilo medio-evoluto.

Tra i vari sistemi ve n'e uno in particolare che mi piacerebbe vedere recensito qui.
la qualita' e' buona (testata durante una Maratona Messier), il prezzo piu' che accettabile (una pizza e una birra  ;D ), ed e' anche friendly, ci si puo' pure parlare...
Si tratta del cosiddetto "GOTO Umano", cioe' il nostro buon Gianriccardo... 

Cioè, fatta la sincronizzazione, mi sembra che i motori si attivano e riportino l'oggetto un po' fuori dal centro vanificando la sincronizzazione.
E' una mia impressione?

No, purtroppo capita anche a me ed a vari altri amici etxiani...potrebbe essere un problemino di training dei motori.

Ciao a tutti e buona Pasqua!!
Franco