QUASAR

Ciao a tutti,
nello scorso fine settimana ho avuto la contemporanea e fortuita presenza di cielo sereno, tempo libero e luna nuova...avrei dovuto comprare qualche schedina del superenalotto e invece sono andato in osservatorio in valtellina...
Lo scopo era di effettuare addestramento e testare l'autoguida e per far ciò ovviamente era necessario fare delle riprese di almeno qualche minuto. Già che c'eravamo, si è deciso anche di prendere i frames di calibrazione. Per quelli facili (Dark, Bias) nessun problema, per quelli difficili cioè i flats c'è voluto un po' più di applicazione. E qui abbiamo avuto la prima sorpresa: a quanto pare la vignettatura e il gradiente di luminosità sono eccessivi. Una prima chiacchierata in skype con Max Caimmi ha portato alla conclusione che il cono di luce debba essere ristretto un po', inserendo qualche raccordo per aumentare il tiraggio.
Allego i frames ridotti di luminanza (5 min) ed il relativo flat, per un vostro parere. Il flat dà una lettura di circa 21000 ADU ai bordi scuri e circa 31000 nella parte più luminosa, ed è stato realizzato inquadrando il cielo della cupola.
Sono ovviamente disponibili i frames originali da 2 MB l'uno.
Ogni suggerimento è ovviamente benvenuto.
Chi volesse vedere il setup utilizzato (che stiamo ancora imparando ad usare...) può visitare il sito http://www.astrofilivaltellinesi.com, sezione immagini.
Ciao,
Franco

Bene bene, fa piacere vedervi in attività con il nuovo osservatorio.
Non riesco a capire il perchè di quel flat, il campo appare un po' irregolare e sembra ci siano diffusioni di luce. Ma è fatto sulla superficie della cupola o sul cielo? Quest'ultimo è altamente raccomandato visto lo strano risultato. In effetti la caduta di luce è enorme (dai valori che dici). Non conoscendo esattamente la strumentazione resta difficile fare diagnosi, ma è certo che il tutto sta lavorando male. Il flat va senz'altro ritentato in condizioni ottimali, almeno per escludere altre cause. Curiosità, quel flat corregge bene l'immagine del campo stellare?
Ciao
Paolo

Paolo ha scritto: Curiosità, quel flat corregge bene l'immagine del campo stellare?
Ciao
Paolo

Mi permetto di rispondere in anticipo, ed eventualmente Franco potrà confermare o meno.
Da quello che ho potuto provare io no, non corregge affatto bene.
Lo strumento dovrebbe essere uno "spettacolare" RC da 500mm con un CCD FLI con sensore Sony da 24,6 x 24,6 mm! http://www.officinastellare.com/products_scheda6.php
Sicuramente un FF sul cielo anzichè sull'interno della cupola riuscirà senz'altro meglio, ma da che cosa può dipendere l'eccessivo calo di luce ai bordi?
Io ho pensato che la causa potesse essere il bordo del paraluce nel primario.
Magari, allontando il piano del sensore, il cono di luce si stringe riducendo la vignettatura... che ne pensate?

Confermo quanto già detto da Max, il flat non corregge a sufficienza l'immagine, tanto che li ho esclusi dalle prove di elaborazione delle riprese usando i soli dark e bias.
lo scopo delle prove non era tanto fare le riprese quanto testare l'autoguida e capire come riprendere i frames di calibrazione.
I flat in questione sono riprese dell'interno cupola. Lo so che non è il massimo della tecnica, ma per essere un primo approccio hanno dato risultati. Sono in attesa di poter parlare con i costruttori per vedere come risolvere il problema, forse basterà allontanare un po' il secondario (motorizzato...) per restringere a sufficienza il cono di luce e alla prossima occasione proveremo anche a riprendere dei flat con la tecnica della t-shirt, usando però uno schermo circolare, di quelli usati dai fotografi per riflettere e direzionare le luci.
Vi terrò aggiornati e grazie dei suggerimenti.
Ciao,
Franco

Se l'uso del flat frame (master) non corregge quanto ripreso vuol dire che e' stato preso (o applicato) male. Non dico analiticamente, ma a vista l'immagine deve risultare "spianata" anche con un gradiente cosi' elevato.

Il mio dubbio e' che durante la sua realizzazione ci possano essere state delle riflessioni/diffusioni di luce indesiderate (il pattern esagonale del flat mi fa pensare male). Questo e' il motivo per cui, in mancanza di una flatbox ad hoc per quel telescopio, sarebbe bene usare il fondo cielo. Credo sia pure difficile illuminare un telo bianco cosi' grande in maniera uniforme restando nei pressi della cupola.

In ogni caso, osservando la foto della galassia, la forte vignettatura e' evidente. Senz'altro una brutta faccenda. Non sono esperto di telescopi di quel calibro, pero' per uno schema RC una situazione del genere mi sembra inverosimile...

Scusa la domanda stupidissima, ma potrebbe essere qualche filtro/raccordo nei pressi della CCD?

Puntando una stella e sfocandola, con un oculare al posto della camera (tenuto a mano), puoi provare a "navigare" fuori dall'asse ottico e cercare di identificare cosa riduce l'area dello specchio.

Facci sapere come va a finire.
Ciao
Paolo

PS: se fate un flat ottimale puoi mandarmi il fit?

Ciao Paolo,
nel treno ottico è inserito uno spianatore (regolabile) la cui posizione teorica calcolata è a 42 mm dal CCD. In effetti ho avuto il suggerimento di provare a rimuoverlo e prendere un flat senza, cosa che faremo appena possibile. Il campo di piena luce è di 60 mm per cui con un ccd 1024x1024 con pixel quadrati da 24 micron, non ci dovrebbero essere problemi.
Riprovero' a elaborare i frames inserendo ancora i flat e vediamo cosa esce.
Grazie dei suggerimenti e a presto,
Franco