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Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 11:40
da Pering
Sappiamo tutti che la posizione del polo cambia con il passare del tempo, il fenomeno si chiama precessione degli equinozi, in 25000 anni compie un giro completo.
Pochi sanno che esiste una altro movimento minore con periodo di 18.5 anni che si chiama nutazione.
Ho ricavato questo andamento usando le coordinate apparenti lette dal programma carte du ciel.
Trattasi della proiezione della posizione del polo sulla sfera celeste per ogni 17 del mese, per es: 5/14 significa che il 17/05/2014 il polo è lì dove c’è il puntino.
I puntini riguardanti l’anno 2015 sono in rosso.
Per definire una posizione occorre un sistema di riferimento, io ho preso due stelle fisse la TYC 4267-64-1 e la TYC 4661-2-1 stelle che stanno vicino al polo circa 700 secondi d’arco e tali da formare un triangolo pressoché equilatero con il polo, il triangolo equilatero in topografia minimizza gli errori di misurazione.
Ora perchè ho rilevato degli spostamenti annuali che vanno ben oltre gli spostamenti calcolati per la nutazione dell'ordine di 17" in 18.5 anni?

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 12:09
da gdicarlo
beh... il solo movimento della precessione "maggiore" e' di
oltre 50 secondi d'arco all'anno, sul cono, quindi dell'ordine di
10-20 secondi d'arco all'anno sulla sfera, direi (dovrei fare i conti...)

(360 gradi in 26000 anni sul cono, ampiezza del cono di circa 23 gradi ecc...)

in piu' c'e' la cosiddetta oscillazione di chandler che non mi ricordo quanto e'...
(dovuta ai "problemi" geometrici della terra in quanto sfera molto imperfetta)

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 13:11
da Pering
Grazie GDC io ho attinto i dati da: http://it.wikipedia.org/wiki/Nutazione
e non mi ridanno i conti.
Quindi chiedo, che significano coordinate apparenti, medie per la data, astronometriche j2000 esattamente?

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 13:57
da gdicarlo
ci provo, anche se forse il berardi ne sa di piu'...

i punti di riferimento delle coordinate equatoriali sono
1. il polo celeste (da cui partono le declinazioni)
2. il punto gamma (da cui partono le AR)

la posizione del polo celeste dipende dall'asse terrestre, come
gia' sai; il punto gamma e' l'intersezione tra la proiezione dell'equatore
terrestre (equatore celeste) e il piano dell'orbita terrestre
(eclittica). o meglio una delle due intersezioni, quella dove e'
il sole all'equinozio di primavera (punto vernale).

la posizione rispetto alle stelle cosiddette fisse (che hanno anche loro il
loro moto proprio apparente) dei punti di riferimento 1 e 2 cambia con il
passare del tempo e quindi le coordinate celesti equatoriali, espresse
rispetto a detti punti di riferimento, cambiano.
le J2000 sono quelle rispetto alla posizione dei punti 1 e 2 del
primo gennaio 2000 (mezzogiorno UT).

spero di non aver commesso errori grossolani

ciao ciao g.

p.s. la pagina wikipedia sulla precessione mi sembra fatta bene...

http://it.wikipedia.org/wiki/Precessione_degli_equinozi

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 14:03
da gdicarlo

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 14:24
da Pering
Secondo voi può dipendere dal fatto che la terra compie la rivoluzione?

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 14:38
da gdicarlo
cosa?

(sei particolarmente oscuro in questi post...)

Re: Posizione del polo

MessaggioInviato: 18 feb 2014, 14:57
da Pering
Scusate, volevo dire se la terra gira attorno al sole, rivoluzione, anche l'asse di rotazione terrestre compirà questa rivoluzione, quindi le stelle, almeno quelle più vicine a noi cambieranno posizione, la cosiddetta parallasse, insomma sto cercando il perchè ho ottenuto quel disegno a elica! :(