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La luce, non è poi così veloce!

Origine ed evoluzione dell'universo. Lo studio delle proprietà della materia e la ricerca di altre forme di vita.

Messaggioda maxcaimmi » 23 set 2011, 2:30

I media stanno dando la notizia che il CERN, in collaborazione con INFN del Gran Sasso, ha portato a compimento un esperimento che, se confermato, abbatterà un caposaldo di tutte le teorie.
Un fascio di neutrini, sparato dal CERN, avrebbe raggiunto l'INFN ad una velocità superiore a quella della luce...
G, ma è vera 'sta cosa!!! :-o
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Messaggioda gdicarlo » 23 set 2011, 8:50

ciao
distinguiamo...
e' vero che l'annuncio e' stato dato, (lo so da giorni: la cosa
era coperta dal segreto di pulcinella... ossia lo sapevamo tutti!)

commenti: conosco chi e' a caso del gruppo (e di lui mi fido poco...)

conosco i dettagli della sincronizzazione degli orologi atomici tra
qui e ginevra e francamente mi sembra impossibile che abbiano raggiunto
la precisione quotata (10 ns)
oggi (e soprattutto lunedi, quando ci sara' un seminario qui al gs) ne
sapro' un po' di piu' sui dettagli

in ogni caso, anche fosse vero, non e' vero che questo mette in crisi la
relativita', come e' stato scritto anche da persone normalmente affidabili,
in quanto la relativita' stessa si basa sull'esistenza di una velocita'
limite, non necessariamente quella della luce
certo che se fosse vero sarebbe una scoperta importante e che molte cose
date per note sarebbero da rivedere, ma non e' necessario che "caschi" tutto
il quadro

la mia posizione personale al momento e' scettica alquanto... ma aspetto
di sapere i dettagli e rifarmi 4 conti (li avevo fatti anni fa' e mi ero
convinto che con la precisione disponibile della sincronizzazione degli
orologi la misura era infattibile...)

considera anche che l'osservazione sincrona dei fotoni e dei neutrini dalla
supernova dell'87 nella nube di magellano dimostra che almeno i neutrini di
tipo elettronico vanno effettivamente alla velocita' della luce (un po' meno
in realta', avendo una piccola massa...) e quindi questa eventuale proprieta'
di superluminalita' sarebbe ristretta solo ad alcune specie di neutrini (ad
es. quelli di tipo muonico) cosa che e' difficile da inquadrare in una teoria
"decente"

vi terro' aggiornati in ogni caso

ciao ciao g.
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Messaggioda maxcaimmi » 23 set 2011, 18:10

Certo... un anticipo di 20 milionesimi è difficilino da misurare! :D
Comunque, qui lo danno per confermato da Ginevra:
http://www.repubblica.it/scienze/2011/0 ... ef=HRER3-1
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Messaggioda gdicarlo » 23 set 2011, 18:14

ho letto il lavoro che hanno scritto e la mia opinione non cambia,
anzi si rafforza...

cercheremo il baco, se c'e'... certo che in caso ci facciamo una
bella figura di m....a...

bah... sono alquanto depresso da questo modo di fare scienza/spettacolo

ciao ciao g.
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Messaggioda maxcaimmi » 23 set 2011, 18:19

Vabbè, non te la prendere...
aspettiamo comunque di sapere da fonti certe cosa uscirà dal Seminario...
grazie G! :ymhug:
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Messaggioda Marco Di Lorenzo » 23 set 2011, 19:54

Magari l'anticipo fosse 20 milionesimi di secondo, in realtà sono solo 61 miliardesimi!
Anch'io sono scettico su questo risultato, comunque leggerò l'articolo su ArXiv (lunghetto) e poi ne riparleremo! Nel frattempo, volevo far notare che se i neutrini fossero davvero più veloci della luce, allora quelli della supernova 1987a sarebbero dovuti arrivare con 3 giorni di anticipo rispetto al flare luminoso anzichè 18 ore prima... qualcuno lo ha fatto osservare?
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Messaggioda gdicarlo » 23 set 2011, 20:00

20 ( o meglio 25...) milionesimi e' la frazione deltac/c

neutrini supernova: come gia' detto quello sono arrivati essenzialmente in orario,
e quindi si aprono due possibili scenari: o l'effetto dipende in modo demenziale
dall'energia (quelli della sup sono al mev, quelli di ginevra al gev) (una decina di)
oppure dipende dal flavour (quelli dalla sup sono essenzialmente (anti)neutrini
elettronici, quelli di ginevra sono muonici)
scegli tu...

io continuo a preferire la versione bovina selvatica, ossia e' una bufala!!!

ciao ciao g.

p.s. l'anticipo sarebbe dovuto essere di tre anni e mezzo, temo...
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Messaggioda Beta Persei » 23 set 2011, 20:35

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